Kit Hydrogene

En ce qui concerne ton kit, je trouve qu'ils ont l'air très sérieux, en que c'est peut être les seuls à proposer des pièces de rechanges pour leur kit.
Car il ne faut pas oublier, que les plaques n'ont pas une durée de vie illimitée, surtout suivant le type d'inox utilisé.

plaques en 316L

et tu as raison ils sont serieux
tu peux tous trouver en pièces de rechange et je trouve ça bien


en mettant la valise dessus et en regardant les valeurs de la sonde je me retrouve avec l'hydrogene en melange "pauvre" comparer à sans l'hydrogene ou j'etais plus souvent en "centre" qu'en riche mais pas evident de voir

je ne vois pas trop d'exés de consommation comparé à avant mais avec l'ethanol ça varie tellement

des que j'aurais installé le réhausseur , je verrais une difference

le fabricant de mon kit , vend un boitier electronique pour tromper la sonde lambda



voila en fait ce qu'il m'a envoyé :

Citation :

NOW YOU MUST FOOL THE COMPUTER?

Why do I have to fool the computer? Most modern-day fuel injected vehicles use a computer and oxygen sensing devices to monitor and maintain the correct oxygen/fuel ratio. One of the key sensing devices is the oxygen sensor or called exhaust sensor. Fuel injected vehicles have one or more oxygen sensors installed in them. The computer determines what the air/fuel ratio is, based on the amount of oxygen in the exhaust, as reported by the oxygen sensor. When a fuel saving device is installed, such as an hydrogen generator, the petroleum based fuel is burned more completely.

One of the results is that there is more oxygen (and less unburned hydrocarbons) in the exhaust stream. This is a good thing, and is in fact, what we are trying to achieve. However, the computer will perceive this condition as a “too lean” air/fuel mix. In other words, what is now a desirable condition in the exhaust, will be interpreted as “not enough fuel”, and the computer will direct the fuel injectors to increase the amount of fuel being pumped into the engine. The result is that the oxygen sensor and computer prevents efficient combustion from occurring! In other words, it cancels out most of the improvement we have just made.

Citation :

Pourquoi dois-je pour tromper l'ordinateur? Les plus modernes de carburant injectée jour véhicules à l'usage d'un ordinateur et de l'oxygène des dispositifs détecteurs pour surveiller et maintenir l'oxygène correcte / carburant. L'un des principaux dispositifs de détection est la sonde à oxygène ou appelé capteur de gaz d'échappement. Injection d'essence des véhicules ont un ou plusieurs capteurs d'oxygène installée en eux. L'ordinateur détermine ce que le rapport air / carburant est, basé sur la quantité d'oxygène dans les gaz d'échappement, tel que rapporté par le capteur d'oxygène. Quand un dispositif d'économie de carburant est installé, comme un générateur d'hydrogène, le carburant à base de pétrole est brûlé plus complètement.

Un des résultats est qu'il n'y a plus d'oxygène (et moins d'hydrocarbures non brûlés) dans le flux d'échappement. Ceci est une bonne chose, et est en fait, ce que nous essayons de réaliser. Toutefois, l'ordinateur va percevoir cette condition comme une «trop maigre» mélange air / carburant. En d'autres termes, ce qui est maintenant une condition souhaitable dans l'échappement, seront interprétés comme «pas assez de carburant", et l'ordinateur directement les injecteurs de carburant pour augmenter la quantité de carburant injecté dans le moteur. Le résultat est que la sonde à oxygène et ordinateur empêche une combustion efficace de se produire! En d'autres termes, il annule la plupart des améliorations que nous venons de faire.

jean-lou a écrit:

-Sur un véhicule Diesel ancienne génération, aucune amélioration significative niveau conso avec un débit de 56.57 L/h, mais par contre ralenti plus stable et véhicule plus nerveux.
Je pense qu'il va falloir régler la pompe pour rouler un peu "pauvre".

il faut quand meme parcourir un certains nombre de km avant de voir une conso en baisse
normalement le moteur diesel claque beaucoup moins

Pour l'histoire du réhausseur il faut prendre un qui est adapté a ta sonde (courte ou longue)

tu as des sondes qui sont dites courtes c'est à dire qui rentre peu dans le collecteur donc pour nos cricri il faut un réhausseur court de façon a ce que la sonde ne rentre plus dans le collecteur et ainsi capté l'oxygene

si tu as une sonde longue et que tu prend un réhausseur court tu va te retrouvé a avoir une partie de ta sonde encore dans le collecteur et va capter encore de l'oxygene

Le véhicule sur lequel j'ai installé un kit hydrogène est une polo de 93, et elle a parcouru environ 4000km. Et elle claque toujours autant... On ne peut pas rouler "pauvre" sur ce type de véhicule, sans toucher à la pompe injection.
Mais il ne faut pas s'arrêter a un seul test.
Pour les extender de sonde, les vendeurs ne précisait pas si s'était des cours ou des longs, la différence entre les deux est d'1cm.
Perso je pencherais plus vers un boitier électronique pour tromper cette sonde.
Ça sera surement la prochaine étape sur un autre véhicule.

si c'est un systeme sans dry cell que tu as monté c'est normal que tu n'as pas de résultat


actuellement en grosse production d'hydrogene le dry cell reste le meilleur

Le type de dry-cell (ni plus ni moins qu'un type de générateur à cellules à séches, respectant quelques conditions de réalisation) que tu as monté ne débite de 62.7L /h de gaz en consommant 25A
Le mien plus volumineux certe ne débite que 56 L/h (vérifié a l'aide du test de la bouteille ), mais ne consommant que 15A le tout monté sur une cylindré de 1.4L...
Normalement pour qu'un générateur soit efficace, il doit débiter (cylindré en L)/2, par minute.
Donc pour un 1.4 L, il doit au moins débiter 0.7 L/min soit 42 L/h.
Pour un 3.3 L, il doit au moins débiter 1.65 L/min soit 99 L/h.

Avant de monter l'extender j'essaierai à ta place de monter l'intensité à 40A, en rajoutant un peu de soude très peu diluer.
Juste pour comparer le comportement du véhicule.

De plus avec ou sans kit ET en montant un extender de sonde on arrive à faire baisser la conso.

Peut être que les diesels sont moins sensible à l'apport d'hydrogène que les essences.

voila ce que le fabricant américain m'a envoyé avec

Citation :

Le HydroCell offre une production de ,5-,75 Litres d'hydrogène par minute de 5 à 10 ampères. Il en résultera une performance optimale du carburant pour tous les moteurs à 4 cylindres et 6 cylindres de petits moteurs, Allant de 1,0 à 3,5 litres (3500 cc), Roulant à l'essence ou au diesel. Nous contrôlons les amplis utilisant notre propre formule d'électrolyte.

Pour de plus grands 6-cylindres de la HydroCell offre une production de ,75-1 litres d'hydrogène par minute de 10 à 15 ampères. Il en résultera une performance optimale du carburant pour tous 6 cylindres allant de 3,6 à 5,9 litres (5900 cc) roulant à l'essence ou au diesel. cylindres IX, au gaz ou au diesel. Nous contrôlons les amplis utilisant notre propre formule d'électrolyte.

Pour les moteurs à 8 cylindres la HydroCell offre une production de 1 à 1,5 litres d'hydrogène par minute de 20 à 25 ampères. Il en résultera une performance optimale du carburant pour tous 8 cylindres qui sont plus de 6,0 litres roulant à l'essence ou au diesel. Nous contrôlons les amplis utilisant notre propre formule d'électrolyte.

j'ai essayé de monter le rehausseur ce matin mais c'etait impossible à devisser ma sonde lambda
demain matin je vais chez Chrysler pour qu'il me prete la clé spécifique

j'ai aussi commandé ce detrompeur electronique
EFIE

Sur son site on trouve ceci : How Does The HydroCell Perform?

At 30 Amps The HydroCell Produces 2.25 LPM

At 15 Amps The HydroCell Produces 1 Liter in 43 Seconds

Je pense que tu devrais faire un petit test tout simple : prendre une bassine remplie d'eau prendre également une bouteille d'eau d'1 L (remplie également d'eau) que tu retournes à l'envers dans la bassine sans en perdre une goutte (utilise son bouchon que tu enlèves une fois placé dans la bassine) place la sortie de ton kit dans le goulot de la bouteille, et mettre en route ton kit en même temps qu'un chronomètre et dis nous en combien de temps se vide la bouteille.

Avec 1A on produit 0.627 L/h de gaz d'après les lois de Faraday.
Pour savoir le débit théorique de votre électrolyse : nombre de cellules( mises en série)* 0.627*Amp

Si je suis leurs dire 1L produit en 43s ce qui correspond à 1.39 L/min soit 83.4 L/h
Pour obtenir un débit de 83.4L/h avec un courant de 15A, on aurait donc un nombre de cellules = 83.4/(0.627*15) = 8.86 cellules mises en série.

Or leur kit se compose de 2 générateurs mis en parallèles, qui chacun est composé de 4 cellules mises en série. ce qui donnerait pour un courant de 15A initial, une alimentation de 7.5A par générateur, un débit donc de 7.5*0.627*4= 18.81L/h par générateur
Donc leur kit fournirai un débit de 18.81*2 L/h = 37.62L/h et non 83.4 L/h comme il dise.
Je ne fais qu'appliquer les lois de Faraday et des courants, qui sont je pense très juste !!!

j'ai confiance au produit a vu d'oeil par rapport à l'ancien qui avait 17 plaques je produit plus de HHO avec ce kit qu'avec l'ancien

En tous cas je vois une sacré difference de puissance depuis que j'ai installé ce kit

je pense que je n'utiliserais plus de soude caustique car ça salit pas mal le dry cell je vais plutot utiliser du carbonate de potassium

Citation :

Vous pensez que l’électrolyse n’est pas rentable et C’EST 100% VRAI !
Nous sommes ( presque ) tous allés au collège, et nous y avons étudié l’électrolyse de l’eau. Quel bonheur de faire tremper 2 électrodes dans l’eau, de recueillir le gaz produit ( HHO ) et de le faire péter en approchant une allumette ou un bec de gaz. On s’en souvient tous.

On se souvient aussi beaucoup apparemment du bilan énergétique de l’opération : le rendement est inférieur à 1…. Pour être simple, l’énergie produite en brulant par l’hydrogène et l’oxygène qui sont le résultat de l’électrolyse ( gaz HHO ) est inférieur à la quantité d’énergie dépensée pour le produire….

Alors comment ça se fait t’y donc qu’on arrive à faire des économies de carburant en brulant du gaz HHO dans not’moteur ?
C’est très simple :
Il suffit de ne pas commencer à raisonner là dessus en partant de l’idée que le gaz HHO va remplacer une partie de votre carburant habituel.

Parce que cette idée est 100% FAUSSE !
Le gaz HHO ne remplace pas votre carburant, il contribue seulement à optimiser sa combustion. En clair, vous brulez votre carburant habituel de manière plus efficace. Il faut savoir que rouler en automobile avec de l’essence ou du gasoil revient un peu à jeter par votre pot d’échappement 70% de votre bel argent dépensé en carburant… Eh oui ! Seul environ 30% ( souvent moins ) du carburant est transformé en énergie, le reste par en fumée !

Le gaz HHO à, entre autres, la propriété d’avoir une propagation de flamme beaucoup plus rapide que le mélange air/carburant utilisé habituellement dans votre moteur. Le fait d’ajouter du gaz HHO à ce mélange permet de bruler une plus grande proportion de carburant. En clair, au lieu de jeter 70% de votre argent, vous en jetez un peu moins.

Tout ça pour vous dire que, dans le cas du générarteur HHO embarqué sous votre capot :

L’électrolyse n’a pas besoin d’être rentable pour vous permettre une économie de carburant.
Une quantité minime de gaz HHO en rapport avec la consommation globale d’air de votre moteur est nésséçaire pour que l’opération soit rentable.

Cette quantité est variable, principalement en fonction de la cylindrée de votre moteur.

Là ou nous sommes bien d’accord c’est qu’il y à une limite à ne pas franchir : une production éxagérée de gaz HHO vous coutera plus d’énergie que celle restituée par le processus d’amélioration de la combustion

Si vous voulez en savoir plus sur la quantité idéale de gaz HHO vous pouvez lire ce post : http://www.generateurhho.com/conseils-technique-truc-astuces/quantite-de-hho-ideale

Joyeux HHO à tous !

PS :

A Méditer :
Savez vous que le gasoil ou l’essence ne sont pas rentables ? Pour que 1 litre de gasoil ou d’essence arrive dans votre réservoir, il a fallu dépenser en énergie plus d’un litre de gasoil ou d’essence…. Extraction, transport, raffinage, retransport ont couté plus d’énergie que celle restituée par la combustion…

Bonne méditation.

Citation :

Test de reconnaissance du dihydrogène
Afin de tester sa présence, on approche une bûchette enflammée d'un tube à essai contenant du dihydrogène. Il se produit un bruit caractéristique appelé « jappement ».

Citation :

Combustion
la combustion du dihydrogène dans le dioxygène, qui produit de l'eau, est particulièrement violente (voir test de reconnaissance) et très exothermique: son pouvoir calorifique est de 141,79 MJ/kg contre, par exemple, seulement 49,51 MJ/kg pour le butane. Cette propriété en fait un carburant de choix pour les engins spatiaux mais rend son stockage dangereux. La même oxydation plus lente est utilisée pour produire du courant électrique dans les piles à combustible.

Je pense quand même que les seuls vrais tests sont ceux que l'on fait nous même, les vendeurs en général ont beaucoup d'arguments de ventes, en annonçant des chiffes sans jamais voir de réelles expériences.

Tiens nous au courant de la suite de ton kit.
C'est surtout ça que l'on veut

les test sont en partie fait au niveau perfo , j'ai rien à dire et tous ce qu'il avait dit sur ce systeme fonctionne sur mon cricri

la dernière chose qu'il me reste a controler c'est ma baisse de conso mais la il faut que j'attende mon boitier electronique

donc ce matin direction Chrysler luxembourg pour qu'il me prete la douille pour demonter la sonde lambda

finallement la voiture a fini sur le pont et un mécano sympa me la déposer par en dessous et m'a monté le réhausseur



au retour , mise a 0 de la conso et apres 65 km je suis a 9.6 l au 100 a 100km/h comparé au 11litres d'avant



il faut attendre le boitier electronique pour descendre encore la conso

mon moteur a quand meme 295000km

Une fois arrivé à la maison j'ai mis la valise et j'ai controlé le pourcentage injecté au ralenti

avant installation du réhausseur j'etais à 12%
apres installation du réhausseur je suis à - 3 %

soit une injection de 15% en moins au ralenti

en donné sonde lambda , je suis au centre alors qu'avant j'etais en pauvre
avec le boitier electronique je reglerais la sonde de façon qu'elle soit en riche tous le temps et ça permettra de réduire l'injection donc de consommer moins avec la meme puissance

Avec le HHO , on a une combustion plus complete donc un trop plein d'oxygene dans l'echappement

Cool,ils sont sympas en plus chez Chrysler LUX.

15% de conso en moins...C'est genial...Ceci dit avec un diesel pollueur tu serais a 7.5l a cette vitesse...

Une question me taraude ....Si un simple rehausseur de sonde lambda suffit a baisser sa conso de 10 a 15% ,d'aprés vous pourquoi les constructeurs ne le mettent pas comme cela a l'origine????
C'est que Chrysler ne voulait pas les vendre ses minivans???

bonjour,
sans critiquer et je l'ai déjà dit a plusieurs que je ne faisait confiance a aucun système soit disant qui baisse la conso ou autre chose ....
tout ceci est physique:
1/ une baisse de consommation = le pied moins lourd sur la pédale ....
2/ aucun système n'est fiable 100% l'ètanol,le gaz ou autre un jours vous payer l'addition...
et tous sa après 30 a mécanique et j'en est vu de toute les couleurs.

bye

bonjour,

est-ce que tu as une ou plusieurs céllules sur ton véhicule et as tu comparé les consommations ?

l interrupteur n est pas fourni ?

cdt

[quote="Macro"]15% de conso en moins...C'est genial...Ceci dit avec un diesel pollueur tu serais a 7.5l a cette vitesse...

d accord avec toi mais tu n as pas de plaisir de rouler avec un 3.3LV6 ,une boite automatique l agrément et la souplesse d une essence


maintenant je pense qu une majorité des gens qui gas oil le font pour soi disant une économie mais si tout le monde faisait les bons calculs ils verraient que c est plus rentable de rouler en essence quand gas oil

donc moins de soucis de pollution

Macro a écrit:

15% de conso en moins...C'est genial...Ceci dit avec un diesel pollueur tu serais a 7.5l a cette vitesse...

Une question me taraude ....Si un simple rehausseur de sonde lambda suffit a baisser sa conso de 10 a 15% ,d'aprés vous pourquoi les constructeurs ne le mettent pas comme cela a l'origine????
C'est que Chrysler ne voulait pas les vendre ses minivans???

ce n'est pas le rehausseur en lui meme qui permet de baisser la conso mais c'est le systeme complet de HHO qui le permet

y a rine d'autre à dire je pense tout est la

aujourd'hui j'ai fais du mixte et je tourne a 12l5 au lieu de 15 habituel

Si hélas je confirme, c'est uniquement grâce au réhausseur de sonde que tu consommes moins, sinon biensur tu nous l'aurais précisais avant...
L'extender de sonde sert uniquement à tromper le calculateur d'injection, quantité d'oxygène trés raisonnable, ce qui premet au moteur de rouler "pauvre", sans qu'il ne s'en rend compte.
A savoir qu'en roulant pauvre, le moteur s'échauffe plus vite, mais par contre l'ajout d'hydrogène et le bio éthanol nous permettent de roule "pauvre" sans abimer le moteur.

maintenant, il faut savoir que l'apport d'oxygène par électrolyse quelle qu'elle soit, n'apporte réellement que trés peu d'O2, par rapport à ce qui est absorbé naturellement par le moteur...
En aucun celà ne justifie que le moteur doit rouler pauvre, sachant qu'on a injecter une petite quantité infime d'O2, en plus...
Je ne parle pas de H2 car lui seul permet une meilleur combustion,...
Qui dit meilleur combustion dit baisse d'O2 aprés combustion.
Pourrais-tu nous indiquer à quelle vitesse tu roulais pour obtenir 9.6l/100 et si tu étais en pente, ligne droite ou montée, peu probable... ou bien en vitesse moyenne.
Quelle est la conso moyenne des cricri de 3.3l??
Soyez francs, c'est pas un concours !!!!!

La conso des cricri en gazoil
- essence
-Bio éthanol
- huile
Merci d'avance

pour ma part en mixte avec 60 l environs 780 Km

Pour ma part:

S3 TD de 96.

Je calcule la conso à chaque plein, au dernier en date j'avais parcouru 860 Km et j'ai mis 73 L, je fait toujours le plein... plein (ras la gueule juste avant que ça déborde quoi)

Ça me donne 8.4 L/100

Depuis que je l'ai installé j'utilise dès que je peux le régulateur de vitesse, quand j'en avait pas avant je faisait au maxi 780 Km avec la même quantité de gazole, ça donnait une conso de 9.3 L/100...

Comme quoi Mystère43 n'a pas complètement tord quand il dit "pied moins lourd = moins de consommation" mais ça n'enlève rien au tests effectués ci dessus que je suis avec attention et dont j'attends les résultats plus complets

en ville avec ethanol 17/18 litre au 100
sur autoroute a 90 , 10.5litre au 100
à 110 , 11.5 litre au 100

je roulais a l'hydrogene sans réhausseur je consommais plus que sans hydrogene
apres j'ai rajouté le réhausseur et le kit hydrogene et je consomme - qu'avec l'ethanol seul

Merci pour toutes ces infos, Je pense que celà va tous nous aider, en tout cas pour ma part.
Je suis en train de faire un nouveau boitier, beaucoup plus performant que mon ancien, je mettrais bientôt des photos de sa construction.