| Mauvais démarrage | |
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nito forumeur niveau 3
Nombre de messages : 214 Age : 61 Localisation : 94 Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Mauvais démarrage Lun 5 Mar - 7:15 | |
| Bonjour,
Alors : - Toutes durites du compartiment moteur neuves, les grosses et les tout'p'tites. - Clapet anti-retour sur le retour GO (dans le bon sens, j'ai vérifié 2 fois). - Pompette d'amorçage sur l'arrivée GO (entre filtre et pompe comme sur les photos).
Symptômes : - 9 fois sur 10 avant le démarrage à froid la pompette est molle, ça fait glouglou avant de durcir, mauvais démarrage et nuage de fumée blanche. Pas vapeur d'eau, de la bonne fumée qui pue. - 1 fois sur 10 la pompette est dure comme du bois et ça part au 1/4 de tour sans fumée. - A 1500 t/mn le bruit change à cause du turbo qui commence à souffler, mais à 2000, au moment où il devrait ouvrir en grand la porte des boxes pour laisser sortir les chevaux en furie, il plafonne presque. Quelqu'un qui aime rouler sur le couple aurait l'envie de passer la 6eme. - Consommation plus importante à 90 qu'à 130 km/h. - C'est gras autour de la pompe à injection, je ne vois pas de fuite, c'est très vaporisé, mais je soupçonnerais bien volontiers le petit reniflard noir en caoutchouc situé sous le truc qui ressemble à une cloche à dépression de carbu de moto. - Des vibrations (hautes fréquences) à pratiquement tous les régimes, impossible de poser de la monnaie ou un téléphone sur le tableau de bord... Trop de bruit.
Je ne sais pas comment fonctionne le "turbo/injection" mais je dirai bien que la pompe à besoin de connaître la pression de suralimentation pour pouvoir envoyer la bonne dose de mazout. Pour mesurer la pression, c'est soit un capteur, soit une capsule, une membrane et une bonne vieille came. Si j'ai défoncé la membrane, ça expliquerait pourquoi mon moteur s'étrangle à 2000 t/mn et probablement comment j'ai installé une prise d'air directement dans la pompe...
Quelqu'un à un avis ?
Merci
Dernière édition par nito le Jeu 15 Mar - 9:04, édité 2 fois | |
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nito forumeur niveau 3
Nombre de messages : 214 Age : 61 Localisation : 94 Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Ven 9 Mar - 6:36 | |
| Ben voilà, 2 p'tits trous dans la membrane. Pas certain que ça arrange mes démarrages, mais les chevaux au dessus de 2000 t/mn devraient revenir. | |
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lebeaujus2 Ancien catégorie 3
Nombre de messages : 1412 Age : 66 Localisation : Savoie Véhicule (modèle cyl année) : voyager S2, 3.3l, 1994 JEEP Cherokee, 4l, de 1990 Voyager S2 AWD 3.3l Limited de 1992 Date d'inscription : 13/02/2007
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Ven 9 Mar - 7:35 | |
| pas évident a trouver __________________________________________________www.minivanchrysler.com --------------------- Il y a trois type de biens, l'indispensable, l'utile et le superflu http://histoiredesavoie.fr.nf/ Trouvez votre cœur, et vous trouverez votre chemin | |
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nito forumeur niveau 3
Nombre de messages : 214 Age : 61 Localisation : 94 Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Ven 9 Mar - 8:58 | |
| Mouhais... Pour le coup, j'ai fait Dr House. Je l'ai soupçonnée le jour où mon voisin m'a montré le "p'tit tuyaux sur le dessus qui vient du turbo pour indiquer la pression de suralimentation à la pompe". En fait, j'ai longtemps roulé avec une BMW (moto) à carbu ==> membrane de rechange obligatoire dans la trousse à outils.
Je ne suis pas sûr que ça explique le désamorçage, à voir... Ca explique le fonctionnement du moteur et le p'tit reniflard noir qui vaporise tout autour de la pompe. Des gaz d'échappements sous pression dans la pompe... J'espère que je n'ai rien cassé d'autre. | |
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nito forumeur niveau 3
Nombre de messages : 214 Age : 61 Localisation : 94 Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Ven 9 Mar - 18:30 | |
| Et pour finir, ça démarre [presque] au quart de tour...
Dernière édition par nito le Mer 14 Mar - 6:56, édité 1 fois | |
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teddy27 Ancien catégorie 3
Nombre de messages : 1567 Age : 58 Localisation : Albi (81) Véhicule (modèle cyl année) : voyager 2.5 CRD 09/2004 anniv edition Date d'inscription : 30/12/2011
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Sam 10 Mar - 7:58 | |
| super ... effectivement , c'est pas évident a trouver .... __________________________________________________www.minivanchrysler.com Voyager S4 2.5 CRD de 06/2004 SR (sans régulateur) Porsche 924 de 1976 Harley 1200 sportster custom 2012
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nito forumeur niveau 3
Nombre de messages : 214 Age : 61 Localisation : 94 Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Sam 10 Mar - 10:30 | |
| Mouhais... Tout n'est pas parfait, j'ai toujours la fumée blanche au démarrage à froid, et plus étonnant, en récupérant les chevaux au dessus de 2000 t/mn, j'en ai perdu entre 1000 et 2000. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Sam 10 Mar - 11:27 | |
| super differentiel... tu fera la bise a Liza pour moi... lol |
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nito forumeur niveau 3
Nombre de messages : 214 Age : 61 Localisation : 94 Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Sam 10 Mar - 11:51 | |
| :-) C'est pas fini, si j'avais plus de chevaux avec une prise d'air, c'est que je suis trop riche (enfin, le moteur surtout). Il faut que je trouve un moyen d'appauvrir en douceur. Sur les vieilles injections Bosch il y avait une belle vis de richesse, et là je ne vois pas. | |
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thierryc6 Voyageriste classe 4
Nombre de messages : 929 Age : 64 Localisation : 62 Véhicule (modèle cyl année) : grand voyager 2.5 TD 1994, 2,5 TD 1993, Alfa Roméo 75 1990 Spécialisation auto : bricole bien quand on lui en laisse le temps! Date d'inscription : 26/04/2009
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Sam 10 Mar - 18:22 | |
| tu as démonté quoi pour ateindre la membrane? | |
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nito forumeur niveau 3
Nombre de messages : 214 Age : 61 Localisation : 94 Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Sam 10 Mar - 19:31 | |
| Clef de 12 pour le Banjo du toyo qui vient du turbo. Tournevis plat pour les deux vis de droite. Clef Torx pour les deux vis de gauche qui supportent aussi le capteur d'accélération.
Et hop, presque elle te saute dans l'oeil... | |
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thierryc6 Voyageriste classe 4
Nombre de messages : 929 Age : 64 Localisation : 62 Véhicule (modèle cyl année) : grand voyager 2.5 TD 1994, 2,5 TD 1993, Alfa Roméo 75 1990 Spécialisation auto : bricole bien quand on lui en laisse le temps! Date d'inscription : 26/04/2009
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Sam 10 Mar - 20:28 | |
| Et hop, presque elle te saute dans l'oeil... donc tu n'as pas pris de repères la membrane agit sur quoi? | |
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nito forumeur niveau 3
Nombre de messages : 214 Age : 61 Localisation : 94 Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Sam 10 Mar - 20:58 | |
| Je te vois venir... Sur une came ronde, parfaitement ronde, un magnifique morceau d'inox tourné et rectifié. Tu peux le bouger sur 360° c'est pareil... Et puis, elle fait bien sont boulot puisque j'ai les chevaux à haut régime.
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nito forumeur niveau 3
Nombre de messages : 214 Age : 61 Localisation : 94 Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Dim 11 Mar - 8:39 | |
| http://philippe.boursin.perso.sfr.fr/renault/diesel.pdf Donc, si le ressort faiblit (par exemple si il a 15 ans), ça augmente le débit GO. | |
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nito forumeur niveau 3
Nombre de messages : 214 Age : 61 Localisation : 94 Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Mer 14 Mar - 7:01 | |
| + Vis de purge du support de filtre (celle du dessus en plastoc blanc) abîmée ==> prise d'air. Donc ce matin démarrage sur la première explosion et sans fumée blanche.
Il y avait deux prises d'air. | |
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Macro Voyageriste classe 5
Nombre de messages : 1059 Age : 52 Localisation : indre et loire Véhicule (modèle cyl année) : S3 2.5 TD LE 1997 VM alfa inside Spécialisation auto : bon a rien ,mauvais en tout Date d'inscription : 17/06/2009
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Mer 14 Mar - 9:43 | |
| - nito a écrit:
- Je te vois venir...
Sur une came ronde, parfaitement ronde, un magnifique morceau d'inox tourné et rectifié. Tu peux le bouger sur 360° c'est pareil... Et puis, elle fait bien sont boulot puisque j'ai les chevaux à haut régime.
Non elle n'est pas ronde.Le cone du bas est exentré et si tu la tourne sur 360° tu n'aura pas toujours le meme resultat..Ce dispositif appelé LDA Augmente la quantité de gazout en jouant sur le boitier de regulation de la pompe injection ceci en fonction de la pression de suralimentation. En ressortant ce que tu appelles ta came tu devrais voir une marque sur le cone (une rayure d'usure)...Il faut la remetre en face du petit doigt palpeur interne a la PI. | |
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nito forumeur niveau 3
Nombre de messages : 214 Age : 61 Localisation : 94 Véhicule (modèle cyl année) : Vger Turbo-Fuel 1995 450 000km Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Mer 14 Mar - 10:49 | |
| Coup de chance que je l'ai repéré par principe, parce que c'est un "truc" qui coulisse dans un "machin"... Du coup, maintenant j'ai le doute... Chiotte... Macro, sais tu à quoi sert l'information du Capteur de Position d'Accélération. Je vois bien ce que c'est, les valeurs qu'il doit renvoyé sont dans la RTA, mais ce qui se passe en fonction de l'info qu'il renvoie, c'est pas écrit.
Merci | |
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Macro Voyageriste classe 5
Nombre de messages : 1059 Age : 52 Localisation : indre et loire Véhicule (modèle cyl année) : S3 2.5 TD LE 1997 VM alfa inside Spécialisation auto : bon a rien ,mauvais en tout Date d'inscription : 17/06/2009
| Sujet: Re: Mauvais démarrage Mer 14 Mar - 11:53 | |
| Dans le cas du voyager ca sert pour l'EGR et peut etre aussi pour le post chauffage.. | |
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nito forumeur niveau 3
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| Sujet: Re: Mauvais démarrage Jeu 15 Mar - 9:19 | |
| Ah, et rien pour la PI ?
Alors, le LDA était décalé de 6° ==> appauvrissement à hauts régimes. Il est parfaitement rond, et la partie "came" est parfaitement décalée sur l'axe... (c'est pas beau de vieillir...)
==> Les dernières vibrations ont disparu.
Oui Thierry, tu peux te foutre de moi, en fait c'est très pointu comme réglage. | |
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| Sujet: Re: Mauvais démarrage | |
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