| Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) | |
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chrysler00 Mécano en OR
Nombre de messages : 2724 Date d'inscription : 07/04/2006
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Mer 13 Aoû - 21:30 | |
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invitro59 Forumeur niveau 4
Nombre de messages : 292 Age : 62 Localisation : Chez les Ch'tis Véhicule (modèle cyl année) : Grand voyager Limited 2.8 CRD de 2008 S5 - Grand Voyager 2.5 TD de 1998 S3 et Voyager 2.4 1996 S3 Date d'inscription : 13/08/2008
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Mer 13 Aoû - 22:34 | |
| Le fusible 17 est bon Mais pas de courant à la borne 30 du relais asd (si le relais que je vérifie est bien l'asd).
J'ai pas de schéma de l'asd pour le 2.5 TD j'ai trouvé celui là et m'en suis inspirer.
http://www.trustmymechanic.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=17410&hilit=&p=59578
Peut on me dire ou est le PCM sur mon cricri (comme certains l'appelle) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Mer 13 Aoû - 22:45 | |
| - Mécanovi57 a écrit:
- le relais ASD est le relais de coupure automatique
il se situe quand tu es en face de la boite a fusible du compartiment moteur celui qui est tous en bas a gauche
interverti avec un autre relais je te l'ai marquer plus haut ou est le relais ASD pour le PCM il est situé juste derriere la batterie c'est sur la durite d'aspiration juste avant le filtre à air |
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invitro59 Forumeur niveau 4
Nombre de messages : 292 Age : 62 Localisation : Chez les Ch'tis Véhicule (modèle cyl année) : Grand voyager Limited 2.8 CRD de 2008 S5 - Grand Voyager 2.5 TD de 1998 S3 et Voyager 2.4 1996 S3 Date d'inscription : 13/08/2008
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Jeu 14 Aoû - 7:51 | |
| Bonjour à tous Encore merci de toutes vos réponses hier et je pense que l'on est repartis de plus belle hélas. Je pense qu'aujourd'hui je vais acheter un manuel pour Voyager en espérant en trouver un ou il y à un schéma électrique digne de ce nom. Si quelqu'un peut me donner un conseil sur le choix c'est volontiers. Sinon pour le relais ASD c'est dans la boite à fusible ou c'est un des 4 collés sur l'aile en dessous de la boite à fusible. Franchement il y en a partout maintenant (il est vrai que le cuivre coute cher) Bonne journée à ceux qui travaillent et aux autres bonne vacances Ci dessous une chti't photo cela pourrai nous aider :
Dernière édition par invitro59 le Jeu 14 Aoû - 14:04, édité 1 fois | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Jeu 14 Aoû - 8:30 | |
| ASD = dans la boite a fusible du compartiment moteur en bas a gauche |
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invitro59 Forumeur niveau 4
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| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Jeu 14 Aoû - 11:39 | |
| Bonjour mécanovi57
Si tu parles du relais ou il est écrit PCM dans le couvercle, c'est à dire deux plus petit relais par rapport aux autres, le relais fonctionne quand on active la clé. Mais du coté de l' électrovanne je n'ai que quelques millivolt sans le relais j'ai 0.3 mv et avec le relais j'ai 16.0 millivolts qui chute par 0.1 mv donc 16.0, 15.9, 15.8 etc....
Quand je branche un câble en direct sur le + batterie on entend bien le solénoïde de stop gasoil s'exciter. Donc quelque chose ne donne pas le OK pour démarrer, il n'y a pas que l' électrovanne de gasoil car sinon en le branchant en direct sur la batterie le cricri aurait dû démarrer.
J'ai toujours pas trouvé le PCM, mais je cherche, je cherche | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Jeu 14 Aoû - 12:23 | |
| moi je dirais + un probleme d'antidemarrage
pour le PCM il est sur la durite d'air avant le filtre a air , tu as une grosse prise electrique branché dessus ( a mon avis il est + du coté de la boite a fusible du compartiement moteur)
fait plusieurs photos de ton compartiment moteur pour que l'on puisse t'aider
@+ |
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invitro59 Forumeur niveau 4
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Jeu 14 Aoû - 13:50 | |
| ton PCM n'est pas en bas de la batterie |
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invitro59 Forumeur niveau 4
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| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Jeu 14 Aoû - 14:00 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Jeu 14 Aoû - 14:02 | |
| le gros boitier noir ou il y a une durite d'air branché venat du moteur et une autre sur la droite
boitier contre le radiateur en dessous de la batterie |
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invitro59 Forumeur niveau 4
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| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Jeu 14 Aoû - 14:48 | |
| Désolé rien de rien
J'ai démonté la batterie, le support batterie, le filtre à air (j'ai au moins trouvé ça et c'est à changer), la garniture d'aile au cas ou il l'auraient planqué derrière.
Rien de rien.
Je cherche où maintenant ??? | |
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chrysler00 Mécano en OR
Nombre de messages : 2724 Localisation : belgique Date d'inscription : 07/04/2006
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Jeu 14 Aoû - 14:57 | |
| salut le PCM se trouve a l'interieur de la voiture derriere les fusibles | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Jeu 14 Aoû - 14:59 | |
| pres du support moteur
sinon suit voir le gros cable positif de la batterie tu vas tomber dessus
en dessous de la batterie tu as regardé en dessous de la boite a fusible compartiment moteur
fais d'autres photos de plus pret |
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invitro59 Forumeur niveau 4
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| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Jeu 14 Aoû - 15:01 | |
| Merci chrysler00, j'avais trouvé en démontant la grosse plaque sous le volant pour y voir plus clair.
Bref mon problème reste entier, impossible de démarrer.
Si quelqu'un à une idée lumineuse après tout ce que l'on a déjà regardé je suis preneur.
Sur le plan électrique il est indiqué que le PCM (powertrain module), le SKIM (Sentry Key Immobilizer Module), le fusible 2 sur le PDC (power distribution center) sont tous alimenté par le PTC1 (Positive temperature coefficient), qui lui est alimenté par le neimann qui lui est alimenté par le fusible N° 23 de 40 A.
les PTC sont supposé agir comme des fusibles à réarmement automatique, sauf s'il sont cassé. Je testerai tout ça demain car il fait déjà noir.
Rien qu'en testant s'il y a du courant sur le fuse 23, puis descendre vers le neimann, du neimann au ptc1, puis l'opposé du PTC1 si après il n'y a plus de courant c'est que le ptc1 est mort. Je croise les doigts pour demain. | |
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Cricri59 V.I.P.
Nombre de messages : 12332 Age : 46 Localisation : nord (59) Véhicule (modèle cyl année) : euh rien du tout en fait mais c'est ma passion Spécialisation auto : Photo reporter caisses US et grande fan de danse country Date d'inscription : 30/06/2008
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Ven 15 Aoû - 7:57 | |
| est ce que notre CD t'as aidé? __________________________________________________www.minivanchrysler.com
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invitro59 Forumeur niveau 4
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| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Ven 15 Aoû - 10:07 | |
| Bonjour cricri59
Oui Enormément, je m'y retrouve enfin.
Le diagnostic est simple, pas de +Bat, pas de +après contact, pas de masse qui arrive au SKIM (Sentry key immobilizer module)
Depuis ce matin j'ai testé le:
fuse 18 au PDC (power distribution module) il est OK et il y a bien +12V (il alimente le bloc sous tableau de bord) Connecteur Orange plot N°2 en sortie de PDC = +12V Connecteur C2 N° 15 sous tableau de bord = +12V +Bat Connecteur C3 N° 20 sous tableau de bord = +12V après contact Connecteur C4 N° 19 sous tableau de bord = +12V après contact
Donc tout fonctionne jusque dans l'habitacle et la boite à fusible sous tableau de bord
Ensuite en testant sur le connecteur du SKIM sous le volant:
pas de +Bat sur le connecteur plot N°1 pas de +après contact sur le connecteur plot N°3 pas de masse sur le connecteur plot N°2
Déduction pour moi problème de coupure de fil dans le faisceau, mais où ????, c'est bien connu sur les plans les fils sont indiqué au plus court, sans que l'on sache ou est leur parcours.
Je suppose que personne n'a encore eu le tour sur le forum, sinon les diesel n'ont pas de PCM mais un BCM, du pareil au même juste l'appellation.
Encore merci et je fais savoir dès qu'il démarre | |
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Cricri59 V.I.P.
Nombre de messages : 12332 Age : 46 Localisation : nord (59) Véhicule (modèle cyl année) : euh rien du tout en fait mais c'est ma passion Spécialisation auto : Photo reporter caisses US et grande fan de danse country Date d'inscription : 30/06/2008
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Ven 15 Aoû - 10:29 | |
| bon courage à toi et bonne journée à toute la famille. A plus. __________________________________________________www.minivanchrysler.com
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Invité Invité
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Ven 15 Aoû - 10:36 | |
| les serie 2 td ont un PCM , un BCM (ordinateur de caisse) |
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invitro59 Forumeur niveau 4
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| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Ven 15 Aoû - 12:54 | |
| Bonjour Mécanovitz57
Je galère, je galère
En fait je me suis avancé trop vite ce matin, le SKIM reçoit bien du courant, sur le connecteur je croyait que l'on pouvait tester en introduisant les tiges du multimètre mais l'endroit ou ça rendre il n'y a pas de contact avec les connexions et pourtant j'avais mis mes lunettes.
Bref je continue à chercher, je suis de retour sur pourquoi le PCM n'envoie pas de courant au solénoïde de stop gasoil.
Sinon je ne sais pas si c'est pareil pour tous les véhicule mais chez moi:
Le BCM est derrière les fusibles de l'habitacle Le PCM est à la base de la console centrale. Sauf si j'ai mal lu les posts je n'ai vu personne me pointer le PCM à cet endroit et si oui honte à moi d'avoir lu les posts en travers.
Depuis le temps que je cherchais ce fichu PCM, franchement chez cricri ils ne mettent jamais rien à la même place. | |
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invitro59 Forumeur niveau 4
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| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Ven 15 Aoû - 14:32 | |
| Bon je galère toujours
Le manuel donne 2 versions (on peut lire à 2 endroit différent du manuel)
1°) Le PCM ne contrôle pas l'alimentation du solénoïde de stop gasoil, il surveille juste s'il est présent. Ce n'est donc pas lui qui fait parvenir le 12V au solénoïde. Si la clé de contact est activée sans la présence du solénoïde le PCM se met en mode "Limp Home" (c'est à dire un mode strandart qui permet de continuer de rouler) et lors de la reconnections du solénoïde le pcm doit subir un reset soit en enlevant la batterie pendant plusieures minutes, soit avec un DRBIII.
2°) Le pcm contrôle et active l'ouverture et la fermeture du solenoide de stop.
(QUE FAUT IL CROIRE)
Il est indiqué que c'est le contacteur à clé qui envoie le courant vers le solénoïde, mais impossible de trouver le cheminement sur le diagramme. Donc tant qu'il n'y aura pas de courant au solenoide le PCM restera dans ce limp mode mais cela ne devrait pas normalement empêcher le démarrage.
Tout ce que j'ai pu suivre c'est que la grosse fiche de la pompe à gasoil on retrouve le fil orange/vert qui est supposer alimenter le solénoïde se retrouve sur un connecteur sur l'aile côté passager puis ce câble rendre dans l'habitacle côté passager mais après on ne voit plus rien.
Le test serai d'alimenter en +12V avec un fusible le solénoïde, de faire un reset en débranchant la batterie et de voir ce qui ce passe en la rebranchant. (testé et ça ne marche toujours pas)
Pour le relais ASD (Automatic Shut down), il n'existe pas en version diesel.
Si cela ne marche toujours pas il va falloir vérifier les codes erreur avec un ODBII car le test interne répond 999 pas de défaut.
C'est tordu leur système.
Dernière édition par invitro59 le Sam 16 Aoû - 16:04, édité 1 fois | |
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invitro59 Forumeur niveau 4
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| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Sam 16 Aoû - 13:03 | |
| Toujours la galère..................... Faut aimer les cricri !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bon pour moi au vu des schémas électriques en ma possession c'est bien le PCM qui envoie le courant vers le solénoïde de stop.
J'ai bien vérifié que le "Diesel Power Relay" ( l'ASD pour les essences) envoie bien du +12V après le relais et jusqu'au PCM et les 3 fils Vert/Orange au PCM reçoivent bien du 12V.
Mais le fil Orange/Vert du PCM qui va jusqu'au solénoïde refuse d'envoyer du +12V
C'est soit un problème d'alarme sur le BCM (si j'en ai une), soit un problème de sentry key, soit un problème avec un composant de démarrage qui n'envoie pas toutes les infos pour que ce fichu PCM envoir le 12V au solénoïde.
Mais pourquoi j'ai 999 au code d'erreur alors que normalement il devrait m'indiquer quelque chose. | |
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invitro59 Forumeur niveau 4
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| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Sam 16 Aoû - 15:59 | |
| Bonjour a tous
Après avoir testé presque tous les circuits.
Le PCM pour les +12V et les masses, + ce qui est possible avec un multimètre.
La borne 53 "FUEL SHUT OFF SIGNAL" ne veut pas donner de +12V vers le solénoïde. La borne 52 "SHUT DOWN SOLENOID CONTROL" +2.5V La borne 59 "ENGINE DISABLE SIGNAL" elle envoie au BCM du voltage mais pas régulier +/- 8.0 Volts (c'est peut être normal)
L' OBD qui me donne toujours 999
Abandon par KO de invitro59 le gagnant est: Chrysler Voyager S3 (ça fait jeu olympique) | |
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chrysler00 Mécano en OR
Nombre de messages : 2724 Localisation : belgique Date d'inscription : 07/04/2006
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Sam 16 Aoû - 17:20 | |
| salut verifie si le contacteur envoi bien le courant - Citation :
- REMARQUE : Le solénoide de coupure n’est pas
actionné par le PCM. Cependant, si le solénoide a été déconnecté et que le contact a été mis, le PCM détectera que le solénoıde n’est pas dans le circuit, et commutera en mode de secours. Une fois le solénoide reconnecté , le PCM devra etre réinitialisé en effaçant les codes au moyen du DRBIII, ou en déconnectant la batterie du véhicule pendant plusieurs minutes. La meilleure maniére de réinitialiser le PCM utilise le DRBIII. | |
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chrysler00 Mécano en OR
Nombre de messages : 2724 Localisation : belgique Date d'inscription : 07/04/2006
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Sam 16 Aoû - 17:24 | |
| - Citation :
- (1) De´brancher le connecteur e´lectrique du toron
de raccordement (connecteur d’essai) (Fig. 23) du faisceau de cablage principal du moteur. Ne pas débrancher directement le cablage au solénoide. (2) Connecter les fils conducteurs d’un voltmètre entre une bonne masse et le faisceau de cablage débranché du moteur. (3) Mettre le commutateur d’allumage en position EN FONCTION. Ne pas tenter de démarrer le moteur. (4) Une tension de 12V doit s’observer au faisceau de cablage. Sinon, se référer au Groupe 8W, Schémas de cablage, et effectuer les réparations nécessaires. (5) Mettre le commutateur d’allumage en position DEMARRAGE. Une tension de 12V doit s’observer au faisceau de cablage. Sinon, se référer au Groupe 8, Schémas de cablage, et réparer selon les besoins. Le problème peut résider dans le commutateur d’allumage. | |
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chrysler00 Mécano en OR
Nombre de messages : 2724 Localisation : belgique Date d'inscription : 07/04/2006
| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) Sam 16 Aoû - 17:27 | |
| - Citation :
- Le BCM est derrière les fusibles de l'habitacle
Le PCM est à la base de la console centrale. exact | |
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| Sujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) | |
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| Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) | |
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