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 Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)

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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyMer 13 Aoû - 18:05

Bon

ASD relais = Auto shut down relay

Me reste plus qu'à trouver ou ils est ???
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyMer 13 Aoû - 18:20

Bon j'ai trouvé sur un site US, c'est normalement le deuxième sur les 4 toujours en parlant vue du conducteur.

Testé avec contact: +12 Volt en 85 et 86 mais pas de courant de puissance en 30

je n'ai pas trouvé encore quel fusible gère cette borne 30 de plus le relais ne s'enclenche pas alors que j'ai bien du courant en 85 et 86, une double panne est impossible, le relais HS + pas de jus en 30 pas possible. Je continue


Dernière édition par invitro59 le Mer 13 Aoû - 18:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyMer 13 Aoû - 18:41

le relais ASD est le relais de coupure automatique

il se situe quand tu es en face de la boite a fusible du compartiment moteur celui qui est tous en bas a gauche

interverti avec un autre relais
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyMer 13 Aoû - 18:58

Bon à première vue le fusible qui alimente tout ça est le 17 marqué PCM sur le couvercle, à ce que je peut voir sur les schémas électriques.
Mais le fusible est bon, donc il faut trouver le problème entre le fusible 17 et la borne 30 de la fiche du relais.

Postez si je me trompe
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyMer 13 Aoû - 19:32

Bon j'en suis toujours au même point

J'ai regardé sous la boite à fusible du compartiment moteur et à première vue le câble 30 Vert et trait blanc ne part pas vers la boite à fusible du moteur, mais repart dans la gaine principale vers le moteur.

Bref je n'ai toujours pas trouvé quel fusible gère la borne 30 de l'ASD, si quelqu'un à l'info car sans savoir quel fusible du compartiment moteur ou de l'habitacle impossible de savoir ou commencer.

Sur certains site US j'ai pu lire que c'est le PCM qui alimente l'ASD en masse (merci de confirmer)

Peut on aussi me confirmer si le relais ASD est bien le 2ème vu place conducteur

Et pourquoi c'est pas juste un fusible HS Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyMer 13 Aoû - 21:30

le fusible 17 pour l'ASD
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyMer 13 Aoû - 22:34

Le fusible 17 est bon
Mais pas de courant à la borne 30 du relais asd (si le relais que je vérifie est bien l'asd).

J'ai pas de schéma de l'asd pour le 2.5 TD j'ai trouvé celui là et m'en suis inspirer.

http://www.trustmymechanic.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=17410&hilit=&p=59578

Peut on me dire ou est le PCM sur mon cricri (comme certains l'appelle)
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyMer 13 Aoû - 22:45

Mécanovi57 a écrit:
le relais ASD est le relais de coupure automatique

il se situe quand tu es en face de la boite a fusible du compartiment moteur celui qui est tous en bas a gauche

interverti avec un autre relais


je te l'ai marquer plus haut ou est le relais ASD

scratch scratch


pour le PCM il est situé juste derriere la batterie c'est sur la durite d'aspiration juste avant le filtre à air
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyJeu 14 Aoû - 7:51

Bonjour à tous

Encore merci de toutes vos réponses hier et je pense que l'on est repartis de plus belle hélas.

Je pense qu'aujourd'hui je vais acheter un manuel pour Voyager en espérant en trouver un ou il y à un schéma électrique digne de ce nom.

Si quelqu'un peut me donner un conseil sur le choix c'est volontiers.

Sinon pour le relais ASD c'est dans la boite à fusible ou c'est un des 4 collés sur l'aile en dessous de la boite à fusible.

Franchement il y en a partout maintenant (il est vrai que le cuivre coute cher)

Bonne journée à ceux qui travaillent et aux autres bonne vacances

Ci dessous une chti't photo cela pourrai nous aider :

Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 Img05611


Dernière édition par invitro59 le Jeu 14 Aoû - 14:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyJeu 14 Aoû - 8:30

ASD = dans la boite a fusible du compartiment moteur en bas a gauche
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyJeu 14 Aoû - 11:39

Bonjour mécanovi57

Si tu parles du relais ou il est écrit PCM dans le couvercle, c'est à dire deux plus petit relais par rapport aux autres, le relais fonctionne quand on active la clé. Mais du coté de l' électrovanne je n'ai que quelques millivolt sans le relais j'ai 0.3 mv et avec le relais j'ai 16.0 millivolts qui chute par 0.1 mv donc 16.0, 15.9, 15.8 etc....

Quand je branche un câble en direct sur le + batterie on entend bien le solénoïde de stop gasoil s'exciter. Donc quelque chose ne donne pas le OK pour démarrer, il n'y a pas que l' électrovanne de gasoil car sinon en le branchant en direct sur la batterie le cricri aurait dû démarrer.

J'ai toujours pas trouvé le PCM, mais je cherche, je cherche
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyJeu 14 Aoû - 12:23

moi je dirais + un probleme d'antidemarrage


pour le PCM il est sur la durite d'air avant le filtre a air , tu as une grosse prise electrique branché dessus ( a mon avis il est + du coté de la boite a fusible du compartiement moteur)

fait plusieurs photos de ton compartiment moteur pour que l'on puisse t'aider


@+
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyJeu 14 Aoû - 13:32

Voici les photos

Le cricri qui me cause des ennuis, il est beau hein !!! mais y roule pas Sad Sad Sad Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 Img05613

Partie gauche du moteur Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 Img05614

Et la partie droite Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 Img05615
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyJeu 14 Aoû - 13:50

ton PCM n'est pas en bas de la batterie
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyJeu 14 Aoû - 14:00

Ben il est ou alors ???
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyJeu 14 Aoû - 14:02

le gros boitier noir ou il y a une durite d'air branché venat du moteur et une autre sur la droite

boitier contre le radiateur en dessous de la batterie
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyJeu 14 Aoû - 14:48

Désolé rien de rien

J'ai démonté la batterie, le support batterie, le filtre à air (j'ai au moins trouvé ça et c'est à changer), la garniture d'aile au cas ou il l'auraient planqué derrière.

Rien de rien.

Je cherche où maintenant ???
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyJeu 14 Aoû - 14:57

salut
le PCM se trouve a l'interieur de la voiture derriere les fusibles
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyJeu 14 Aoû - 14:59

pres du support moteur

sinon suit voir le gros cable positif de la batterie tu vas tomber dessus

en dessous de la batterie tu as regardé
en dessous de la boite a fusible compartiment moteur


fais d'autres photos de plus pret
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyJeu 14 Aoû - 15:01

Merci chrysler00, j'avais trouvé en démontant la grosse plaque sous le volant pour y voir plus clair.

Bref mon problème reste entier, impossible de démarrer.

Si quelqu'un à une idée lumineuse après tout ce que l'on a déjà regardé je suis preneur.

Sur le plan électrique il est indiqué que le PCM (powertrain module), le SKIM (Sentry Key Immobilizer Module), le fusible 2 sur le PDC (power distribution center) sont tous alimenté par le PTC1 (Positive temperature coefficient), qui lui est alimenté par le neimann qui lui est alimenté par le fusible N° 23 de 40 A.

les PTC sont supposé agir comme des fusibles à réarmement automatique, sauf s'il sont cassé. Je testerai tout ça demain car il fait déjà noir.

Rien qu'en testant s'il y a du courant sur le fuse 23, puis descendre vers le neimann, du neimann au ptc1, puis l'opposé du PTC1 si après il n'y a plus de courant c'est que le ptc1 est mort. Je croise les doigts pour demain.
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyVen 15 Aoû - 7:57

est ce que notre CD t'as aidé?

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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyVen 15 Aoû - 10:07

Bonjour cricri59

Oui Enormément, je m'y retrouve enfin.

Le diagnostic est simple, pas de +Bat, pas de +après contact, pas de masse qui arrive au SKIM (Sentry key immobilizer module)

Depuis ce matin j'ai testé le:

fuse 18 au PDC (power distribution module) il est OK et il y a bien +12V (il alimente le bloc sous tableau de bord)
Connecteur Orange plot N°2 en sortie de PDC = +12V
Connecteur C2 N° 15 sous tableau de bord = +12V +Bat
Connecteur C3 N° 20 sous tableau de bord = +12V après contact
Connecteur C4 N° 19 sous tableau de bord = +12V après contact

Donc tout fonctionne jusque dans l'habitacle et la boite à fusible sous tableau de bord

Ensuite en testant sur le connecteur du SKIM sous le volant:

pas de +Bat sur le connecteur plot N°1
pas de +après contact sur le connecteur plot N°3
pas de masse sur le connecteur plot N°2

Déduction pour moi problème de coupure de fil dans le faisceau, mais où ????, c'est bien connu sur les plans les fils sont indiqué au plus court, sans que l'on sache ou est leur parcours.

Je suppose que personne n'a encore eu le tour sur le forum, sinon les diesel n'ont pas de PCM mais un BCM, du pareil au même juste l'appellation.

Encore merci et je fais savoir dès qu'il démarre
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyVen 15 Aoû - 10:29

super bon courage à toi et bonne journée à toute la famille. A plus.

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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyVen 15 Aoû - 10:36

les serie 2 td ont un PCM , un BCM (ordinateur de caisse)
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyVen 15 Aoû - 12:54

Bonjour Mécanovitz57

Je galère, je galère

En fait je me suis avancé trop vite ce matin, le SKIM reçoit bien du courant, sur le connecteur je croyait que l'on pouvait tester en introduisant les tiges du multimètre mais l'endroit ou ça rendre il n'y a pas de contact avec les connexions et pourtant j'avais mis mes lunettes.

Bref je continue à chercher, je suis de retour sur pourquoi le PCM n'envoie pas de courant au solénoïde de stop gasoil.

Sinon je ne sais pas si c'est pareil pour tous les véhicule mais chez moi:

Le BCM est derrière les fusibles de l'habitacle
Le PCM est à la base de la console centrale.
Sauf si j'ai mal lu les posts je n'ai vu personne me pointer le PCM à cet endroit et si oui honte à moi d'avoir lu les posts en travers.

Depuis le temps que je cherchais ce fichu PCM, franchement chez cricri ils ne mettent jamais rien à la même place.
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MessageSujet: Re: Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5)   Grand Voyager ne démarre pas (RESOLU - Voir page 5) - Page 2 EmptyVen 15 Aoû - 14:32

Bon je galère toujours

Le manuel donne 2 versions (on peut lire à 2 endroit différent du manuel)

1°) Le PCM ne contrôle pas l'alimentation du solénoïde de stop gasoil, il surveille juste s'il est présent. Ce n'est donc pas lui qui fait parvenir le 12V au solénoïde. Si la clé de contact est activée sans la présence du solénoïde le PCM se met en mode "Limp Home" (c'est à dire un mode strandart qui permet de continuer de rouler) et lors de la reconnections du solénoïde le pcm doit subir un reset soit en enlevant la batterie pendant plusieures minutes, soit avec un DRBIII.

2°) Le pcm contrôle et active l'ouverture et la fermeture du solenoide de stop.

(QUE FAUT IL CROIRE)

Il est indiqué que c'est le contacteur à clé qui envoie le courant vers le solénoïde, mais impossible de trouver le cheminement sur le diagramme. Donc tant qu'il n'y aura pas de courant au solenoide le PCM restera dans ce limp mode mais cela ne devrait pas normalement empêcher le démarrage.

Tout ce que j'ai pu suivre c'est que la grosse fiche de la pompe à gasoil on retrouve le fil orange/vert qui est supposer alimenter le solénoïde se retrouve sur un connecteur sur l'aile côté passager puis ce câble rendre dans l'habitacle côté passager mais après on ne voit plus rien.

Le test serai d'alimenter en +12V avec un fusible le solénoïde, de faire un reset en débranchant la batterie et de voir ce qui ce passe en la rebranchant. (testé et ça ne marche toujours pas)

Pour le relais ASD (Automatic Shut down), il n'existe pas en version diesel.

Si cela ne marche toujours pas il va falloir vérifier les codes erreur avec un ODBII car le test interne répond 999 pas de défaut.

C'est tordu leur système.


Dernière édition par invitro59 le Sam 16 Aoû - 16:04, édité 1 fois
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