problème mon S2 GPL broute

custino a écrit:

merci eug87, je l'avais déjà lu mais je l'ai relu plus attentivement. Je pourrai changer le calorstat, ainsi que le bouchon. le joint à l'intérieur du bouchon est un peu bouffé.
sinon mon radiateur reste toujours rempli.
ce problème de t° pourait-il donner de mauvaises infos et faire brouter le van ???
sinon quelqu'un a un truc pour dévisser la sonde lambda, en espérant que ce ne soit pas une fausse piste ?

Je relis tous tes post et cela me rappelle des problèmes sur mon Voyager (Plymouth, 2,5l, S2 GPL/Essence). Aiguille de température d'eau qui passe au max sans raison apparente (j'ai vérifié les sorties du capteur à l'ohmètre et c'est OK), moteur qui 'broute' ou plutôt vitesse basse qui a du mal à s'enclencher (c'est une boite auto 3 vitesses) et donc moteur qui s'emballe à vide à l'accélération. Je l'ai conduit au Garage Etienne Morin près de Rouen qui me l'a rendu en bien meilleure forme après avoir changé la sonde lambda et le moteur de ralenti (a signaler que la pompe à essence était naze aussi mais ça c'était sans doute parce que je roulais souvent au gaz avec réservoir d'essence quasi vide ... cf message au-dessus). Aujourd'hui ce n'est toujours pas au top, mais après avoir défait et nettoyé, graissé tous les contacts la situation est meilleure. Je pense néanmoins qu'il me reste un problème électrique à résoudre (pb de masse?) car la jauge à essence n'est pas très fiable, la radio se déconnecte de temps en temps ainsi que l'horloge, et l'indicateur de température s'affole occasionnellement sur la droite même s'il le fait moins souvent. Voila pas sûr que cela t'aide ... tous mes voeux pour que tu trouves rapidement et sereinement la solution
PhilRennes

bonjour et merci pour ces témoignages. après avoir changé l'injecteur de carbu par un d'origine, la panne est apparu beaucoup plus rapidement (moteur à peine chaud) et maintenant le ralenti n'est plus régulier. j'aimerai bien savoir plusieurs choses :
1 : où fait-on les réglages de carbu (vis d'air, d'essence) ?
2 : quel est l'organe situé sous la batterie ?
3 : où se trouve la pompe à eau ?

sinon pour le problème de refroidissement, j'ai changé le calorstat par un d'occase. je suis content, ma vis de purge se desserre bien au final. donc je l'enlève, j'envoie le moteur et voilà un geyser d'eau qui vole par le trou et qui m'en fout partout. bon. est-ce la preuve que ma pompe à eau fonctionne ?
Je nettoie et je visse un peu la vis de purge, je rallume le moteur, l'eau arrive, je serre. je laisse tourner le moteur, il chauffe encore vite. je me rend compte qu'il manque de l'eau dans le radiateur car les durites sont froides, donc je fait le complément. les durites et le radiateur deviennent brulants mais pas une fois le ventilo ne se met en route. je coupe le moteur alors qu'il est bien chaud. puis, lorsque je décide d'enlever le bouchon de radiateur A CHAUD, je me rend compte qu'il n'y a aucune pression à l'intérieur, c'est pas normal ça, hein ?
je ne sais plus que faire... qu'en pensez-vous ?

- Pas de réglage de carbu : injection réglé par le PCM
- précise pour l'organe
- Pompe coté courroie de distribution en bas

Pour remplir ton circuit moteur à l'arrêt tu ouvre ta purge tu remplis par le radiateur lorsque le liquide arrive tu remets ta vis de purge tu démarres ton moteur et tu complètes en liquide si besoin
Lorsque c'est stable tu remets ton bouchon de radiateur et tu laisses chauffer un moment.

en dessous de la batterie c'est le bloc ABS (pompe + reservoir + calculateur)
Si tu n'as pas de pression dans ton circuit essaye avec un bouchon de vase d'expansion neuf car s'il est defectueux il laisse echaper le peu de pression et quand ton moteur monte en temperature le liquide de refroidissement augmente de volume et s'echappe donc par ton bouchon d'ou le manque de liquide a froid et l'absence de fuite sous ton véhicule
Pour ta pompe a eau je ne pense pas quelle soit defectueuse car il y a l'air d'avoir de la pression et ton moteur chauffe bien
Pour ton ventilo par le temps la c'est peut-etre normal qui ne se mets pas en route tant que tu n'as pas de voyant rouge allumé ni d'aiguille dans le rouge pas d'inquiétude
Le ventilo est géré par le PCM

merci les gars,
eugène, la pompe se trouve donc quelque part sous l'alternateur ? je te remercie pour la méthode de la purge, c'est pas comme ça que j'avais fait, je vais le refaire tout à l'heure en arrivant chez moi.
mecanovi, j'ai un moteur ess gaz de 92, 4 cyl, un s2 je crois. pour le bloc abs, c'est la pompe de quoi ?
Il s'agit d'une pièce de la taille et forme proche d'un alternateur, il y a une vis qui ressemble à un gicleur et peut-être bien un capteur aussi...
pour le vase d'expansion, c'est pas vraiment un vase d'expansion à proprement parler, c'est plutôt un vase de surplus d'eau venant du radiateur... et le bouchon est très léger, genre pastille à cliper sommairement sur le col du vase.

il faut voir avec les specialiste essence
par contre sur ton reservoir de liquide de refroidissement le bouchon est reglé a une certaine pression c'est sure sinon ton circuit montrait trop en pression

Si tu pouvais mettre une photo pour ce que tu as proche de la batterie ...
Là je ne vois pas ce que ça peut être

Pour le circuit de refroidissement pour nous c'est le bouchon du radiateur qui est réglé à une certaine pression (1 bar) et comme je te disais avant ton vase d'expansion n'a pas de pression (pas comme sur un diesel si j'ai tout compris).

Ta pompe à eau est fixée (de mémoire) sur ton bloc moteur et est entrainée par une courroie à coté de ta pompe d'assistance.

systeme de cruise control certainement a defaut de systeme abs

Ralf a écrit:

systeme de cruise control certainement a defaut de systeme abs

Ahhhhhhhhhh oui ...

Mais pas aussi gros qu'un alternateur tout de même

Pour le cruise c'est facile de savoir si c'est çà, il y a un cable relié au trottle boby

apres si c'est sous l'alternateur cela serais peut-etre bien le compresseur de clim

bonjour eugène et bonjour à tous le monde,
j'ai de "bonnes" nouvelles. je veux dire par là que je crois être sur une piste pas trop mauvaise, à savoir la sonde lambda.
voici mes tests à l'ohmètre :
à froid : 9 ohms
à chaud : 18 ohms
Ca ressemble à une sonde lambda HS, qu'en pensez-vous ? d'autant que mon ralenti tourne comme une patate, tout autant avec cette sonde branchée que quand je la débranche (tout ça moteur tournant)!
par ailleurs, maintenant mon ralenti déconne complètement même à froid.
j'ai tartiné de gel-contact toutes mes prises de sondes ainsi que les broches dans l'espèce de boite juste à droite de la batterie. Et aucune améliorations des problèmes de voyants, jauges etc...
j'ai débranché ma sonde sous la tête de delco, le moteur s'est tout de suite arrêté ; je peux donc en conclure que cette sonde est bonne.
sinon, pour l'eau, j'aimerai savoir si on teste la sonde de t° d'eau sur le calorstat à l'ohmètre.
car si c'est le cas, j'ai trouvé 18 kohm contre 8 ou 9 kohm d'une autre que j'ai récupéré en casse.
si vous pensez que ma sonde lambda est bien morte, pouvez me donner des adresses à l'étranger où m'en acheter une au prix le plus bas possible.

Comme dab www.rockauto.com si tu tiens à l'étranger.
Expédition rapide, tu peux même avoir les pièces en 48h00, mais frais de douane casi systématique si UPS ou FEDEX.

Lambda
A chaud entre 5 et 7 ohms

Sonde T° eau aussi à l'ohmètre
21° : 7000 à 13000
93° : 700 à 1000

bonjour, super, merci pour ces données.
j'aimerai bien savoir ce que vous pensez de mon explication de la panne:
à froid, tout allait bien car la sonde lambda donnant 9 ohm au lieu de 5-7 ohm, la tolérance était passable, mais le moteur chauffant, la resistance effective de la sonde augmentait jusqu'à 18 ohm, et là, l'ordi ne pouvait plus suivre et était complètement perdu, d'où un ralenti de patate et le fait que le moteur broute.
maintenant, imaginons que la sonde lambda se soit déteriorée à cause d'une trop importante chauffe moteur (car ces fragiles sondes sont sensibles à la chaleur), le moteur chauffant trop, la sortie tubulure d'échappement chauffe de trop également, et par là même la sonde avec, il se peut que la cause première de ma panne soit donc un mauvais refroidissement dû à une sonde de t° d'eau defectueuse (avec un ventilo qui ne se met pas assez en route).
qu'en pensez-vous ?

Tout peut-être possible ...
Mais un moteur qui chauffe va monter à 110-120-130°
Je pense qu'après tu n'as plus de moteur ...
A mon avis (de petit bricoleur) les gaz d'échappement ne sont pas moins chauds, même plus, donc pour moi ce n'est pas ça qui a tué la lambda.

Franchement, je ne pense pas que le refroidissmeent liquide ai une quelquonque influance sur la température de sortie des gaz d'échappement.
Ce qui a une influance c'est le niveau de richesse du mélange air gaz.

oui vu la t° des gaz, ça m'étonnerait que ma théorie tienne la route...
en tout cas je vais tester ma sonde de t° d'eau et vous tiens au courant. j'aimerai bcp qu'on puisse à la fin de ce topic écrire un rézsolu en face.
sinon en fait mon Voyager est de 91, pas de 92, je sais pas pourquoi je voulais qu'il soit de 92. mais bref, quelqu'un a-t-il la reference de cette f..tue sonde, car même chez chrisler ils arrivent pas à la trouver.

aie je viens d'aller chez rockauto et j'ai pas trouver mon modèle de Voyager. une autre adresse
merci pour vos réponse

en fait il y a pas mal de lien sur la baie quand on tape "oxygen sensor chrysler", il me faudrait juste la reference exacte de cette pièce en fonction de mon véhicule ou bien un moyen quelconque pour y parvenir.

"voyager se" de mai 1991 essence

merci

custino a écrit:

en fait il y a pas mal de lien sur la baie quand on tape "oxygen sensor chrysler", il me faudrait juste la reference exacte de cette pièce en fonction de mon véhicule ou bien un moyen quelconque pour y parvenir.

"voyager se" de mai 1991 essence

merci

Je regarde ça demain et je te dis si je trouve quelque chose.




Regardes ICI car moi et l'anglais

Sinon si tu veux être vraiment tranquille tu contactes Etienne (Mystère43 / Garage Morin) par MP

bonjour,
merci eugène, je vais contacter mystère43 pour être sûr.
Il se pourrait que ce soit la sonde bosch reference 13275.
mais apparament, les américains n'ont peut-être jamais rouler à bord de nos Voyager se essence du début 90, car lorsqu'on tape Chrysler sur la plupart des moteur de recherche de boutique de pièce aux usa, que dalle, le Voyager n'existe pas.
par contre, il se pourrait qu'il faille plutôt taper Plymouth. ce sont les mêmes motorisations et cyl identique. fallait le savoir, ne pas mentionner Chrysler mais Plymouth!! pas évident de s'y retrouver!
par ailleurs rien à voir, mais tant que j'y suis j'aurais bien tester la sonde map, peut-on la tester aussi à l'ohmètre ?
merci encore

custino a écrit:

bonjour,
merci eugène, je vais contacter mystère43 pour être sûr.
Il se pourrait que ce soit la sonde bosch reference 13275.
mais apparament, les américains n'ont peut-être jamais rouler à bord de nos Voyager se essence du début 90, car lorsqu'on tape Chrysler sur la plupart des moteur de recherche de boutique de pièce aux usa, que dalle, le Voyager n'existe pas.
par contre, il se pourrait qu'il faille plutôt taper Plymouth. ce sont les mêmes motorisations et cyl identique. fallait le savoir, ne pas mentionner Chrysler mais Plymouth!! pas évident de s'y retrouver!
par ailleurs rien à voir, mais tant que j'y suis j'aurais bien tester la sonde map, peut-on la tester aussi à l'ohmètre ?
merci encore

Aux USA et Canada, le Voyager est (était, en tout cas pour les années auxquelles tu fais référence) commercialisé sous la marque Plymouth. Sous la marque Dodge, il prenait le nom de Caravan. Sous la marque Chrysler existait le Town and Country. Le modèle importé en France était en fait plus proche du Dodge Caravan fabriqué aux US que du Plymouth Voyager fabriqué au Canada (et Chrysler France s'est sérieusement tiré l'oreille pour me fournir le certificat de conformité nécessaire à l'homologation car j'importais un Plymouth Voyager). Les différences entre les marques sont principalement d'ordre esthétique à ma connaissance (calandre, feux arrières, ..). Pour les pièces, peu de différences. En ce qui concerne les séries, si je regarde mon dossier de spécification (Plymouth Voyager 2,5L ess 1991), il y a les modèle de base (ASHL52), modèle LE (ASHH52) et modèle SE (ASHP52). Il me semble que sur Rockauto toutes ces options sont proposées dans le choix de la pièce adaptée à ton modèle. Ceci dit, en ce qui me concerne je suis passé par Mystere44 .....

Pour ta sonde MAP il y a une astuce pour te dire si elle agit :
Tu prends le tuyau qui va de la sonde à l'entrée de l'admission et tu dois avoir ton moteur qui va accélérer et en relachant ralentir.

ATTENTION : cela ne veut pas dire que ton MAP est exact mais tu vois au moins s'il agit.

Pour tes pièces si tu as regardé le lien que je t'ai donné tu as en titre : 1992 : Dodge : Caravan SE

ça y est , je suis allé voir. en effet je ne comprenais pas pourquoi eugène m'avais donné la Dodge Caravan se pour trouver ma sonde. alors en effet ils proposent deux bosch et 3 autres sondes dont une denso vraiment pas cher (de l'ordre de 30 et quelques dollars). merci eugène pour tes données et pour tes infos et merci à phil de rennes pour les explications historiques!
et pour la sonde map, je vais faire ce que tu dis en arrivant à la mlaison. ce que j'ai fait pour l'instant c'est de débrancher la fiche à 3 broches sur le map (j'espère ne pas me gourer d'endroits ni de pièce), et là, stupeur, le ralenti monte de 900-1000 à 1200 tours et devient beaucoup plus stable. si je rebranche, il redescend vers 900-1000 tours mais tourne très mal.
ma sonde lambda reçoit bien ses 12 volts sur un des fils noirs. sa resistance est de 18 ohms à chaud, donc fichue.
pour ma sonde eau, elle donne 18kohm à froid, ce qui fait pas mal, mais elle descend bien à 1 kilohm lorsque le moteur est chaud, donc okay.
je vais tenter de récupérer la sonde map sur la tôle pare-feu dans une casse et aussi contacter mystère 43 pour confirmer le numéro de sonde ret voir combien il vend ça.

Je pense que si tu n'as que la lambda à acheter il vaut mieux voir avec Etienne (même avec autre chose tu seras au moins sur de la concordance ...)
Par contre depuis fin de semaine dernière je ne l'ai pas sur le forum !!!
Il est peut-être en vacances ... alors soit patient ou tu lui passes un cous de fil.