Problème Neiman ou clé ?

Bonjour à tous.

J'ai un Grand Voyager 2.5CRD de 2003 et ces derniers temps un petit souci de démarrage.

Il arrive (plutôt à chaud) que rien ne se passe quand je tourne la clé pour démarrer, comme si un anti démarrage était activé.

Les voyants s'affichent, le tableau de bord fonctionne mais rien au niveau démarrage, pas de lancement du démarreur.
Je retire la clé, je réessaye et aléatoirement le véhicule démarre.

Un problème de Neiman ? Clé déprogrammée ? Autre chose?

C'est une clé classique (voir photo) et je ne sais si elle est programmée ou non.

Merci d'avance pour vos lumières,

Pb de neiman plutôt

mystery_077 a écrit:

Pb de neiman plutôt

Merci pour ta réponse mystery_77
Je dois donc prévoir le remplacement du Neiman et du coup plein de questions

Par un d'occasion je suppose et il doit y avoir une histoire de reconnaissance pour le calculateur ou un truc du genre?

Et si je met un bouton pour "lancer le moteur" une fois le contact mis, ça fonctionnerait non?
Si oui, comment câbler ce bouton?

Bref, encore une épreuve

Salut a toi.

Premiére chose a faire faire tourner le démareur en directe du positif a la borne sur le démareur (petit fil).

Cela peu etre fait sur le véhicule sans démontage, s'il fonctionne, vérifier le cablage,
si non c'est a démonter et réparé.... ou encore batterie KO, oui, c'est possible...



Sur S4, la dépose est facile, l'ai fait en 10 minutes

Comme ici pour le démareur du THC-650, qui lui est en 24 volts.



Ou encore celui-ci...


Ou encore...


A plus, PapyKy sur la chaine Youtube de PapyKy.
https://www.youtube.com/@PapyKyKa

Merci PapyKy, je vais le démonter pour un test.

Ceci dit, si c'était le démarreur en cause, il ne fonctionnerait pas d'un coup de clé à l'autre, si?

Bonsoir.

Si c'est possible, ne serai que les balais qui ne pause plus correctement sur le collecteur.



C'est un démarreur S4, mais tous sont fait de la même matière.



Mais il ce peut être autre chose, mais c'est par là qu'il faut commencer.

Pas démonter, mais avec un simple fil avec du + de la batterie,
allez toucher le petit fil sur le relais sur le démarreur, comme sur les diverses vidéos.

Attention : il faut être au point mort boite, et frein a mains, ou calles sous les roues.


Je pense que j'ai fait un tuto sur cette réparation d'un démarreur S4, sur ce forum,
mais pas retrouver....

Sur mon forum... https://cnc-papykyka.xooit.be/t1401-Maintenance-de-d-marreur-BT-12-Volts.htm

A plus, PapyKy..

Entendu, merci pour ces précisions PapyKy, c'est très clair.
Je vais donc tester le démarreur.

avant de tout démonter , regarde aussi si les cables sur le démarreur sont bien serrés , grand classique

Oui pour toutes ces pistes ...

Mais commence par faire un nettoyage de tes cosses de batterie.
L'oxydation du plomb finit par faire une isolation et surtout quand c'est chaud.

Sur mon S2, j'avais eu un soucis de masse, une nouvelle tresse avait résolu le problème. Voilà une piste en plus.

Merci beaucoup messieurs pour toutes ces pistes, j'ai du boulot d'un coup là

Je préférerais une de vos pistes plutôt que le Neiman, à suivre...

Pourquoi ce terme 'Neiman', n'est qu'une marque d'antivole dans automobile.

Tout comme le terme 'Delco' qui est un distributeur d'allumage moteur.



Mais il ya plein de termes dans l'automobile, comme...

Cardan = transmission
Spi = joint à lèvre ou bourrage
Durit = tuyau souple entoilé

Et plein d'autres termes anglophones qui entrent dans le langage francophone.

Et surtout dans les nouveaux médias comme les réseaux informatisés.



C'était le coup de G.... de PapyKy

Tu as raison PapyKy, je devrais employer des termes plus logique et Francophones.
Merci pour ce "recadrage" utile

Le pire c'est que je fustige mes fils quand ils emploient trop d'anglissisme ou de mots étrangers.

Salut à tous, déterrage du sujet.

Je n'avais pas encore fait le test du démarreur et ce n'est pas concluant.

Lorsque je connecte les fils sur le positif et sur la cosse le pignon avance mais ne tourne pas.
J'ai testé le moteur seul en mettant le positif sur la vis à côté (j'ignore son nom désolé) et le moteur tourne.

Je suis un peu perdu là.

Le pire c'est que le démarreur que j'ai d'avance fait la même chose...

Des idées ?

Merci encore pour votre aide.

PS: j'ai nettoyé toutes les bornes, cosses et autres écrous, une chose éliminée

Alors si le solénoïde claque et que le pignon sort, c'est qu'il fonctionne, si quand tu alimentes ton moteur directement il tourne, c'est qu'il fonctionne, j'ai cru comprendre que pour alimenter le moteur tu l'avais fait démarreur enlevé de la voiture, dans ce cas fait un essai avec le démarreur hors de la voiture, tu connectes un +12v au à la grosse cosse du solénoïde comme quand il est branché sur la voiture, ensuite tu alimentes avec un +12v le solénoïde petite cosse, si le pignon sort et que le moteur tourne, ton démarreur est bon, pense à relier la masse du démarreur au - de ton alimentation.
Si le démarreur fonctionne, ton pb vient de ton gros fil de la voiture celui qui est relié sur la grosse cosse du démarreur.

Merci pour ta réponse mystery_77, je l'ai effectivement testé démonté.
Le truc c'est que lorsque je veux le tester comme tu me le suggère en fin de commentaire, le pignon sort mais ne tourne pas, alors qu'en faisant un test séparément, le moteur tourne et le pignon sort.

Je ne sais pas si je suis clair là ?

Bref, il fait tout séparément mais pas ensemble...

Je précise comme dans le texte du début qu'à froid il démarre tout de suite, mais une fois que le moteur a tourné c'est aléatoire, parfois il me faut dix coup de clé pour qu'il se lance.

Sinon, c'est ton solénoïde qui ne fait plus son job correctement, ce qui me semble étrange, c'est que tu aies le même pb avec l'autre démarreur

mystery_077 a écrit:

Sinon, c'est ton solénoïde qui ne fait plus son job correctement, ce qui me semble étrange, c'est que tu aies le même pb avec l'autre démarreur

Effectivement, mais l'autre n'a jamais été testé et récupéré sur une donneuse en panne, donc il est possible que j'ai conservé un démarreur défectueux. Avec ma chance légendaire

Du coup j'hésite à acheter un démarreur neuf...

C'est le risque avec les pièces d'occasions

Salut à toi.

Ouvre le ce démarreur cela se répare,
la plupart du temps c'est les balais qui sont usé, trop court.





Un tuto que j'ai fait, t'aidera surement.

Et un autre ici en 24 Volts, mais c'est plus gros, mais toujours le même principe.



C'est celui du THC-650, ou l'un des portes balais était desertis et à la masse.



A plus, PapyKy qui en a ouvert et réparé des xxx, sais plus dire...

Pas taper PapyKy, pas taper

J'ai essayé d'ouvrir l'arrière du démarreur et les deux vis qui maintiennent les balais ne viennent pas, disons pour rester polie que ça commence à me ... 🤬

Je l'ai remonté pour utiliser le véhicule en attendant d'en acheter un autre, en espérant ne pas rester en panne quelque part.

Merci pour votre aide et vos conseils, je tiens au jus pour la suite.

Salut à toi.

Justement il faut taper....



Avec un marteau, et cela vient facilement.

Mais il y a des modèles plus €€€€€€.



et parfois  ou parfois un simple coup de marteau sur le tournevis suffit à débloquer le vis.

Mais bien utiliser la bonne empreinte PZ et PH est similaire mais pas compatible.



Sinon, la tête de la vis est irrécupérable,
reste à la couper ou la foré avec une mèche HSS de qualité.



"On distingue les mèches HSS, idéales pour percer les métaux non ferreux,
les forets HSS-R, plus résistants, qui peuvent percer la fonte grise,
et les mèches HSS-G qui ont une meilleure longévité,
et qui peuvent percer les aciers alliés"

Il y a encore mieux....



A plus, PapyKy.

Salut,
Suite des aventures de ce problème de démarrage.

Lorsque j'essaie de démarrer et qu'elle refuse, j'appuie plus ou moins sur la pédale d'embrayage tout en laissant la clé en position "démarrage" et le moteur se lance.

J'en déduis que le capteur (si c'est son nom?) au niveau de la pédale d'embrayage est en cause.

À quoi ça ressemble ?
Est il aisé de le remplacer?
Où puis je trouver ce "capteur"?

Merci d'avance

PapyKy a trouver cela sur la toile...





Bonne rechercher, PapyKy.

Merci PapyKy