| la fin de mon van.....................provisoirement | |
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+9Drake86 xour z is dead mastermind BUZZ pippov voudel Eug87 eric2607 13 participants |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32170 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: la fin de mon van.....................provisoirement Ven 12 Sep - 14:49 | |
| eh oui, mon S2 TD ne veut plus rien savoir, ou plutôt pas grand chose aujourd'hui, voulant effectuer 200 kms pour aller chercher des tuiles , il n'est pas arrivé au bout mon souci de puissance est connu , mais cette fois , c'est la fin il roule 1 kms , puis s'étouffe et cale démarrage difficile et rebelote donc appel de l'assistance et mise sur dépanneuse pour être rapatrié chez eux et moi en taxi ( le tout gratuit via l'assurance ) donc bilan : 1 matinée de perdue , mon collègue qui a du charger et décharger le camion seul , et 1 van qui est stationné à 70 kms de chez moi son moteur l'attends à la maison, mais faut le faire venir l'assurance prendrait en charge une partie du chemin , mais il reste 220 euros pour ma poche . __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre.
Dernière édition par eric2607 le Ven 12 Sep - 15:37, édité 1 fois | |
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Eug87 2nd Administrateur
Nombre de messages : 34431 Age : 73 Localisation : Isle (87) Véhicule (modèle cyl année) : G V 3.3L 1993 (vendu) - Voyager 3.3L 2001 (vendu) - Fiat Freemont - Peugeot 404 Plateau 71 - Renault 4L 72 Date d'inscription : 20/10/2009
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Ven 12 Sep - 15:34 | |
| Une de plus .... Tu lui en as peut être trop demandé. Courage. __________________________________________________www.minivanchrysler.com . J'en connais un qui est con comme la lune !!!_________________Vous avez un Chrysler Voyager !!! Et il n'a jamais d'éclipse ..._______________________________Alors venez nous le présentez (Les brèves de comptoir)_________________________________________Cliquez ICI | |
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voudel Messager d'or
Nombre de messages : 4314 Age : 58 Localisation : Oise Véhicule (modèle cyl année) : Chrysler Grand Voyager S5 - 2.8 CRD Limited 2010 Date d'inscription : 27/03/2011
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Ven 12 Sep - 16:05 | |
| Oh la tuile ! Tu va bien trouver le soucis, il ne mourra pas comme ca, courage Eric
__________________________________________________www.minivanchrysler.com Chrysler Passion Club | |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32170 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Ven 12 Sep - 17:27 | |
| pas de souci , son nouveau moteur l'attends
bon autres news : le dépanneur prenant trop cher pour la ramener chez moi ( 70 kms aller simple )( 220 euros de ma poche ), j'ai trouvé un autre pros qui me le prendrait pour 50 euros de moins ( sur un plateau)
j'appelle le dépanneur pour lui dire qu'il viendra mercredi , et le gars me sort : il y aura 60 € HT de mise à disposition juste parce que son garage est au sous-sol , que le van sera entassé avec d'autres véhicules , et qu'il faudra qu'il les bouge toutes pour sortir le mien , le mettre sur un camion pour le monter au niveau de l'accueil , car ( soi-disant) mon gars ne montera pas avec une remorque
appel à l'assurance : ils ont jamais entendus ça ! donc ils contactent le service compétent qui va appeler le dépanneur
si certains ont des connaissances à ce sujet, je suis preneur __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre. | |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32170 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Ven 12 Sep - 21:15 | |
| j'ai donc reçu un coup de fil des personnes qui gère les garages agrées eux aussi trouvent que les 60 € sont abusés , mais ne peuvent rien y faire
ils me proposent de les prendre en charge , mais du coup pas de participation pour le rapatriement pour ça , faudra que j'envoie une demande de geste commercial , avec la facture
à suivre donc __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre. | |
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pippov V.I.P.
Nombre de messages : 7344 Age : 45 Localisation : Bretagne Véhicule (modèle cyl année) : Voyager 3,3 1993 LE, Grand Voyager V6 3,8 AWD 1997 LE, Grand Voyager 2,5 CRD de 2003, PT Cruiser 2l BVA STARTECH, PT Cruiser 2,4 GT BVM 2004 Date d'inscription : 31/08/2012
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Ven 12 Sep - 21:52 | |
| - eric2607 a écrit:
- j'ai donc reçu un coup de fil des personnes qui gère les garages agrées
eux aussi trouvent que les 60 € sont abusés , mais ne peuvent rien y faire
ils me proposent de les prendre en charge , mais du coup pas de participation pour le rapatriement pour ça , faudra que j'envoie une demande de geste commercial , avec la facture
à suivre donc C'est quand même abusé celui la mériterait | |
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BUZZ Christophe
Nombre de messages : 104695 Age : 47 Localisation : La Wallifornie Véhicule (modèle cyl année) : - Grand Voyager LE 1995 TD - Voyager XE 1995 TD - Hollander 1984 - Spécialisation auto : Administration et gestion du forum Date d'inscription : 03/04/2006
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Ven 12 Sep - 22:54 | |
| Et bah tiens... Il essaye que tu lui laisse le van cherchant à te décourager... A mon avis ça a déjà marché et il se fait une caisse à l'oeil pour la revente de pièce et de ferraille... ou même à l'export... __________________________________________________www.minivanchrysler.com L'huile BVA c'est simple, et marqué sur toutes les revues et les manuels Chrysler : ATF+4 avec la norme Chrysler MS9602 Pour facilité les recherches, n'oublier pas de grouper vos motorisations en 4 lettres dans vos titres. Attention, les "." sont des séparateurs et ne sont pas compté. (S4V6 3.3, S2V6 3.3, 2.5CRD, etc...) Mon van: Chrysler Grand Voyager TD de 95' Mes ex vans: Chrysler Voyager 95 2.5TD crew cab - Talbot Voyager 90 2.5 ess - Dodge Grand Caravan C/V conversion 90 3.3V6 - Plymouth Voyager 84 2.6 ess - PT Cruiser 2.2 CRD | |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32170 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Ven 12 Sep - 22:57 | |
| je pense pas BUZZ en tout cas , il aura pas un sou de ma part __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre. | |
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mastermind Voyageriste classe 1
Nombre de messages : 640 Age : 52 Localisation : LE SUD! Montpellier Véhicule (modèle cyl année) : CHRYSLER VOYAGER 2.5 CRD SE ANNEE 2005 Spécialisation auto : moins tu touches moins tu casses!!! Date d'inscription : 24/01/2014
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Ven 12 Sep - 23:48 | |
| OUI!!! abusé c'est sûr!!! je rêve c'est du délire cette histoire!!! Son rôle il remorque entrepose à son garage sur accord du client (devant l'urgence et la solution de sortir son bijoux de la merde, le remorqueur a une longueur d'avance et la plupart du temps le client accepte, normal!!! l'assureur prend en charge les frais, c'est prévu!!! Le remorquage est hors de prix!!! (mais règlementé par la préfecture et normalement le remorqueur s'y conforme)!!! désormais il détient le chrysler et les frais de mis à disposition son superflus (voir même bizarre!!!) et proche de l'arnaque car la disposition du retrait c'est le nouveau remorqueur qui s'en charge et devant l'excuse de sortir x véhicule afin de sortir le sien est son problème et ne doive pas être facturé!!! On s'en fou qu'il est entreposé quarante voitures dessus pour les enlever ensuite c'est son problème!!! Te laisse pas faire, la seule chose qu'il va te gratter c'est la journée de gardiennage, 15 E maxi!!! Moi je te conseil en plus de ton remorqueur pour le retrait (le remorqueur prévoit un véhicule léger sans plateau de type 4X4 où le chrysler ressort sur deux roues) et éviter les éclats de voix inutiles et de te rendre auprès des représentant de l'ordre afin qu'il soit présent au moment du retrait en compagnie du remorqueur et toi, ce remorqueur va devoir montrer son vrais visage!!! __________________________________________________www.minivanchrysler.com La boite automatique est fragile pour celui qui a de la force!!! La boite manuelle est pas mal mais trop dur pour celui qui faiblit!!! | |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32170 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Ven 12 Sep - 23:55 | |
| il ne peut même pas me compter de gardiennage , car dans ce cas , il y a les 5 premiers jours qui ne sont pas payants le convoyeur qui va le chercher ira sans moi, car je ne veux plus le voir ce c... mais il l'appelle lundi pour faire les modalités pour mercredi, et faire comme si je ne lui avais rien dit . de toute façon, ces 60 € HT vont être payés par l'assurance , et je pense que ce garage risque d'être dans la liste noire de l'assureur . sur les conseils des " responsables " litiges , je vais me rendre auprès de mon agent d'assurance pour tacher d'avoir un geste commercial sur le remboursement du rapatriement, ayant 3 contrats chez eux ( auto, moto, logement ) , c'est faisable on verra demain __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre. | |
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mastermind Voyageriste classe 1
Nombre de messages : 640 Age : 52 Localisation : LE SUD! Montpellier Véhicule (modèle cyl année) : CHRYSLER VOYAGER 2.5 CRD SE ANNEE 2005 Spécialisation auto : moins tu touches moins tu casses!!! Date d'inscription : 24/01/2014
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Sam 13 Sep - 1:19 | |
| __________________________________________________www.minivanchrysler.com La boite automatique est fragile pour celui qui a de la force!!! La boite manuelle est pas mal mais trop dur pour celui qui faiblit!!! | |
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z is dead Forumeur niveau 2
Nombre de messages : 191 Age : 49 Localisation : bretagne Véhicule (modèle cyl année) : GV 2003 V6 3.3L AWD, ex : mondeo sw st 220 Spécialisation auto : J'adore qu'un plan se déroule sans accrocs Date d'inscription : 14/10/2013
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Sam 13 Sep - 8:31 | |
| bon courage | |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32170 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Sam 13 Sep - 14:33 | |
| je suis donc allé dans mon agence le gars a très bien compris la situation , et trouve ( encore un ) que le garage abuse pour aujourd'hui, il peut rien faire mais me tient au courant lundi __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre. | |
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xour Forumeur niveau 4
Nombre de messages : 269 Age : 40 Localisation : 71 Véhicule (modèle cyl année) : ex GV 2.8 CRD LIMITED Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Sam 13 Sep - 17:20 | |
| Ton Voyager il roule ? Dans le sens où tu peux le mettre en direction libre avec la clé tournée voir même il tourne au ralenti pour avoir l'assistance de freinage et la direction assistée.
Si oui un copain, une bonne voiture et une barre et c'est partie.
70km c'est correct, en fin de journée tranquillement.
Si tu étais près de chez moi (71) je t'aurais arrangé avec plaisir.
Il n'y a pas de membre du forum par chez toi ? | |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32170 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Sam 13 Sep - 18:15 | |
| oui Jano, il tourne au ralenti mais sur les 70 kms , il y en a 40 de montagne en montée / descente et pas évident de trouver le pote qui accepte __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre. | |
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xour Forumeur niveau 4
Nombre de messages : 269 Age : 40 Localisation : 71 Véhicule (modèle cyl année) : ex GV 2.8 CRD LIMITED Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Sam 13 Sep - 19:18 | |
| Tu as le permis remorque ? Il y a des portes auto à louer... si tu as le permis ou un pote... ou parfois même le gars qui loue peut le faire avec un p'tit billet... http://www.leboncoin.fr/services/599914936.htm?ca=22_s http://www.leboncoin.fr/transport_manutention/649418091.htm?ca=22_s Le gars propose le service complet là : http://www.leboncoin.fr/services/454334651.htm?ca=22_s Faut voir le prix. Dans mon coin j'ai un agriculteur qui fait ça il a un Master ou un 4x4 avec plateau porte auto il prend pas cher, tu en as peut être par chez toi ? | |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32170 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Sam 13 Sep - 20:22 | |
| pas le permis E et personne qu je connaisse l'a pour les deux derniers liens , j'a fais justement appel à lui, et il va le chercher mercredi matin __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre. | |
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xour Forumeur niveau 4
Nombre de messages : 269 Age : 40 Localisation : 71 Véhicule (modèle cyl année) : ex GV 2.8 CRD LIMITED Date d'inscription : 03/05/2014
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Sam 13 Sep - 21:50 | |
| Je suis moi même privé de mon Voyager en ce moment (pas pour les mêmes raisons) et j'imagine sans mal à quel point c'est pénible d'être chez soi avec son véhicule ailleurs...
Tout va s'arranger sous peu, il te restera ensuite à changer le moteur et ça sera reparti !
Bon week end, Amicalement. | |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32170 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Sam 13 Sep - 22:21 | |
| merci je m'y mets dès mercredi __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre. | |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32170 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Sam 13 Sep - 22:46 | |
| d'ailleurs si certains s'ennuient en fin semaine , la porte ( et l'atelier ) restent ouverts __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre. | |
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Drake86 Chryslerien groupe 5
Nombre de messages : 572 Age : 33 Localisation : 79 Véhicule (modèle cyl année) : Chrysler Voyager S2 2.5 essence de 91 - Buick Park Avenue 3.8 de 92 Spécialisation auto : Mécanique de base, sonorisation, intérieur et contrôle technique. Date d'inscription : 12/01/2014
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Sam 13 Sep - 23:16 | |
| C'est dommage d'avoir à faire avec de pauvres personnage comme ça surtout en cas de gros pépins...
Malheureusement les bon s'en vont, et à la place viennent les cons... | |
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mastermind Voyageriste classe 1
Nombre de messages : 640 Age : 52 Localisation : LE SUD! Montpellier Véhicule (modèle cyl année) : CHRYSLER VOYAGER 2.5 CRD SE ANNEE 2005 Spécialisation auto : moins tu touches moins tu casses!!! Date d'inscription : 24/01/2014
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Dim 14 Sep - 23:38 | |
| __________________________________________________www.minivanchrysler.com La boite automatique est fragile pour celui qui a de la force!!! La boite manuelle est pas mal mais trop dur pour celui qui faiblit!!! | |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32170 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Dim 14 Sep - 23:45 | |
| merci tu sais , je pensais avoir un ami pas loin , qui roule aussi en chrysler , ainsi que sa femme ( à qui j'ai trouvé un van pas cher ) mais qui ne s'est même pas proposé , malgré qu'il connaît le souci et malgré le nombre de pièces que je lui ai donné pas grave , l'ascenseur ne repartira pas dans l'autre sens , c'est tout en tout cas, je suis impatient qu'il soit revenu mon S2 en attendant , je vais commencer à démonter la boite et le carter ( car HS ) du nouveau moteur un bon nettoyage (je sais pas comment d'ailleurs car pas de karcher ) ça me fera gagner du temps __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Lun 15 Sep - 0:26 | |
| Eric pour nettoyer sans karcher tu pulvérise du pétrole désaromatisé (c'est pas très cher) et tu brosse avec un pinceau avec des poils en nylon, recommence l'opération aussi longtemps qu'il faudra en insistant bien sur les accumulations de cambouis. Ensuite essuyage avec des chiffons et voilà Tu vas voir le pétrole est redoutable d'efficacité sur le cambouis, la graisse, l'huile etc... c'est avec ça que je nettoie la roue arrière des motos pour enlever la graisse de la chaîne. |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32170 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement Lun 15 Sep - 0:36 | |
| ok, je vais essayer ça merci pour l'info
faut 5 l au moins je pense __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre. | |
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| Sujet: Re: la fin de mon van.....................provisoirement | |
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| la fin de mon van.....................provisoirement | |
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