Topic du bioéthanol E85

Ça y est, j'ai mis pour la première fois de l'éthanol dans le s4. J'ai reçu mon adaptateur OBD2 et il fait son taf, me remonte des données sur les ltft et stft et rpm en fonction du temps. J'ai mis tout cela en graphique sur Excel, je partagerai tout cela un peu plus tard.
Pour le moment je suis passé du sp95-e10 (7 à 10% d'éthanol donc) à 50% environ d'éthanol.
Il devait rester 35 litres de sp95(230km d'autonomie pour du 14.3l/100 de conso), j'ai rajouté 15 litres d'e85.

Pour le moment tout va bien, les stft se comportent plutôt bien avec des pointes maximums à 21,7% et le ltft à 18% sur un petit parcours ville et route.

Je vous fais part de mon analyse des que possible (je n'utilise pas bcp ma voiture en semaine, donc les tests sont limités)

Bizcuite

Merci, ça va intéresser beaucoup de monde de connaître le comportement du moteur avec de l'E85

J'en ferait de meme avec mon 2.4, dès que je roulerai avec

Merci de tes retours !

lebaron21 a écrit:

Merci, ça va intéresser beaucoup de monde de connaître le comportement du moteur avec de l'E85

Voici mon premier test:
Pour l'analyse, il faudrait un peu plus de données (lambda et la pression air entrante (l'acceleration quoi!!)).
Mais pour le moment je me contente de ces mesures. Elles sont prises a une fréquences de 10Hz (toutes les 0,1secondes).
Avant l'éthanol (du sp95-E10) on remarque que la LTFT est en moyenne de 1,5% a 3% (taux d'injection supplémentaire).
Après l'éthanol, la LTFT a pris en compte "le mode apprentissage" et a augmenté au démarrage avec une valeur apprise lors d'un précédent parcours. Il a passé le LTFT a 18% car la lambda et le STFT ne sont pas utilisées.
Donc conclusion pour le moment: Le moteur est en apprentissage et la butée n'est pas encore atteinte!!

Je fais un parcours de 100Km ce week end, ca me donnera plus de mesures.

Bizcuite

Hello,
je n'y connais rien ; est ce que vous auriez qq doc bien expliquées pour comprendre ce que sont les ltft et stft etc et comment on interprète tout ça ?
Merci

fdz a écrit:

Hello,
je n'y connais rien ; est ce que vous auriez qq doc bien expliquées pour comprendre ce que sont les ltft et stft etc et comment on interprète tout ça ?
Merci

En espérant que tu y vois plus clair:
http://e85eml327.blogspot.fr/2016/10/ltft-et-stft-open-loop-et-closed-loop.html

Pour faire une explication basique et voir si je ne dis pas où ne comprend pas les choses de travers, voici ce que je retiens de mes recherches :
1 - Deja à savoir: Il y a 2 modes de fonctionnement le mode boucle ouverte ou openloop et boucle fermée ou closedloop.
Le mode open: il est appliqué dans plusieurs cas de figures (moteur/sonde froid, conduite agressive -> lambda trop lente, ...) Le PCM gère l'injection avec des taux qu'il a appris(ltft), soit d'origine, soit en apprenant des stft.

Le mode closed: le moteur est chaud, les capteurs sont à températures de fonctionnement.
La lambda est utilisée pour vérifier le taux de carburant pour garder l'équilibre air/carburant. Les stft sont utilisés pour enrichir ou appauvrir le mélange.

Il y a un '3eme' mode, apprentissage, ou le ltft va apprendre les taux d'injection par le biais du stft (mais je ne sais sur quel paramètre il base l'apprentissage et surtout l'utilisation: RPM/ taux d'air/????)


Stft: taux d'injection 'temps reel' utilisant les capteurs
Ltft: table d'injection apprise par le stft ou intégré par les ingénieurs Chrysler si ltft reset.

Bonne/pas bonne explication? Merci de me dire si je suis dans le faux.
Je viens du monde réseau pas mécanique 👍😁

Bizcuite

Génial, merci Bizcuite, je m'y mets ce soir

Bizcuite a écrit:

fdz a écrit:

Hello,
je n'y connais rien ; est ce que vous auriez qq doc bien expliquées pour comprendre ce que sont les ltft et stft etc et comment on interprète tout ça ?
Merci

En espérant que tu y vois plus clair:
http://e85eml327.blogspot.fr/2016/10/ltft-et-stft-open-loop-et-closed-loop.html

Pour faire une explication basique et voir si je ne dis pas où ne comprend pas les choses de travers, voici ce que je retiens de mes recherches :
1 - Deja à savoir: Il y a 2 modes de fonctionnement le mode boucle ouverte ou openloop et boucle fermée ou closedloop.
Le mode open: il est appliqué dans plusieurs cas de figures (moteur/sonde froid, conduite agressive -> lambda trop lente, ...) Le PCM gère l'injection avec des taux qu'il a appris(ltft), soit d'origine, soit en apprenant des stft.

Le mode closed: le moteur est chaud, les capteurs sont à températures de fonctionnement.
La lambda est utilisée pour vérifier le taux de carburant pour garder l'équilibre air/carburant. Les stft sont utilisés pour enrichir ou appauvrir le mélange.

Il y a un '3eme' mode, apprentissage, ou le ltft va apprendre les taux d'injection par le biais du stft (mais je ne sais sur quel paramètre il base l'apprentissage et surtout l'utilisation: RPM/ taux d'air/????)


Stft: taux d'injection 'temps reel' utilisant les capteurs
Ltft: table d'injection apprise par le stft ou intégré par les ingénieurs Chrysler si ltft reset.

Bonne/pas bonne explication? Merci de me dire si je suis dans le faux.
Je viens du monde réseau pas mécanique 👍😁

Bizcuite

Après avoir relu les 12 pages de ce sujet, je n'ai pas trouvé de preuves réelles (technique ou autre) sur le bon fonctionnement des Chrysler avec l'éthanol. Je n'en doute pas, mais je préfère avoir des preuves concrètes.

Du coup j'ai été faire une comparaison des pièces s'occupant de la distribution de carburant (du réservoir aux injecteurs) FFV et GASOLINE des modèles 2003.
https://parts.moparonlineparts.com/

après avoir pris les données et copié dans un fichier excel, j'ai comparé les références avec un comparateurs de texte dont je me sert en développement (logiciel MELD pour info).
Voici ce qui en ressort:



Les références sont TOUTES les mêmes!!!
PAR CONTRE, quand je sélectionne mon modèle de 2004, le choix entre FFV et GASOLINE disparait (tout comme le choix Voyager, il ne reste que les T&C...?)
Une idée sur le pourquoi du comment??? D'ailleurs, j'ai vu que les modèles de 2004 à 2007 n'apparaissent pas FFV sur plusieurs autres forums ou on donne des informations à propos de l'éthanol.

Une question me vient à propos de l'année:
Mon GV est immatriculé au 19 janvier 2004, est-il de 2004 ou 2003?

Sinon je retiens que le système de distribution d'essence est donc similaire en tout point (pour les modèles de 2001 a 2003 ici)..... be happy.

Il faudra remercier un de vos ancien membre (Boris) qui m'a donnée cette idée lors d'une lecture d'un de ces post sur un forum US équivalent a celui ci.

Serait-il possible de condenser toutes les informations vérifiées dans un post informations utiles à propos de l'E85??
Avec du genre, l'huile/bougies/.... préconisés en fonction des modèles/années/motorisation?

Bizcuite

bonjour,
pour qu'un véhicule fonctionne 100% èthanol ou E85 il faut des injecteurs plus gros débit,une pompe a essence immerger différente ainsi que bien d'autre pièce et un logiciel de fonctionnement diffèrent,analyse et taux d' injection ...les chryslers peuve fonctionner a l'e85 mais c'est au détriment du moteur et en hivers avec 100% E85 pas sur qu'il démarre bien voir pas du tout !!!

mystère 43 a écrit:

bonjour,
pour qu'un véhicule fonctionne 100% èthanol ou E85 il faut des injecteurs plus gros débit,une pompe a essence immerger différente ainsi que bien d'autre pièce

Bonjour Mystère,

Je suis d'accord sur le principe, de l'injection, la pompe, ect. Mais je viens de prouver ci dessus que les pièces sont les mêmes, la question ne se pose théoriquement plus.
Avez vous déjà travailler sur un voyager ffv?
Quelles différences notables avez vous pu constater entre les version Gazoline et ffv?
Avez vous constaté des casses due à l'éthanol sur des moteurs non prevu ?

mystère 43 a écrit:

et un logiciel de fonctionnement diffèrent,analyse et taux d' injection ...les chryslers peuve fonctionner a l'e85 mais c'est au détriment du moteur et en hivers avec 100% E85 pas sur qu'il démarre bien voir pas du tout !!!

Justement, en partant sur la base de mon raisonnement, en considérant que les pièces ffv et Gazoline sont les mêmes. Les injecteurs peuvent donc suivre le taux d'injection ainsi que la pompe pour délivrer assez de carburant.
Dans ce cas là, seul la cartographie devrait etre adaptée pour faire injecter plus de carburant lorsque le calculateur ne peut utiliser les différentes sondes (lambda,MAP...) pour compenser le rapport air/carburant (les fameux ltft pour rappel a des valeurs prédéfinies par Chrysler et adaptées ensuite à l'aide des stft).
Et aussi repousser les limites des butées.

Je pense que ce raisonnement est loin d'être bancale,
qu'en pensez vous Mystère ?
Sinon une autre question me vient pour vous, est ce que les matériaux utilisés dans le bloc moteur sont différents entre les ffv et Gazoline? (Réaction chimique envisageable?)

Merci d'avance pour vos réponses !

Bizcuite

Je partage ton analyse, mais il y a une différence entre les moteurs :
[EGA] = 3.3L V6 SMPI Engine
[EGH] = 3.8L V6 SMPI Engine
[EGM] = 3.3L V6 SMPI Flex Fuel Engine

Après je ne sais pas si cela implique des pièces différentes...

ici : http://autopartmaster.com/en/?action=catalog_show&cat=chrysler&t_id=1376&id_pic=9320
on voit bien que les injecteurs sont different sur les 3,8L et identique sur les 3.3 fuel et flexfuel.

devisu a écrit:

Je partage ton analyse, mais il y a une différence entre les moteurs :
[EGA] = 3.3L V6 SMPI Engine
[EGH] = 3.8L V6 SMPI Engine
[EGM] = 3.3L V6 SMPI Flex Fuel Engine

Après je ne sais pas si cela implique des pièces différentes...

ici : http://autopartmaster.com/en/?action=catalog_show&cat=chrysler&t_id=1376&id_pic=9320
on voit bien que les injecteurs sont different sur les 3,8L et identique sur les 3.3 fuel et flexfuel.

Merci pour ton adhésion à ma théorie. Ça me rassure un petit peu.

Pour le 3.8 ça ne m'étonne pas que les injecteurs soient différents, moteur plus gros donc injecteurs plus gros. Après je n'ai pas trouvé le datasheet pour le prouver, quelqu'un du forum le pourra peut être.

Les 3.8 ne m'intéressent pas vraiment, non pas parce que je n'en ai pas, mais parce qu'ils ne sont jamais sortie en version ffv, donc pas de point de comparaison.

J'adorerai que Mystère me donne son avis en tant que professionnel automobile, pas pour son avis personnel, mais un avis objectif technique sur ma théorie, en restant neutre vis à vis de ses opinions (j'essaie d'être objectif pour faire avancer les recherches).

Je suis ingénieur en développement/réseau datacenter pas en mécanique, même si j'ai de bonne connaissance théorique sur les études de force et mécanique.
Après je connais aussi les Kikis du marketing, si y a moyen de vendre 1 moteur à 2 prix différents....Ils le feront, tout comme avec les CPU dans un PC ( faut pas croire mais un CPU à une base unique, ce qui fait son prix c'est la fréquence maximum à laquelle il est testé sans planté et les fonctions internes bridées ou non...) Aaah monde cruel!!

D'ailleurs c'est rigolo, les pièces moteurs (du cache culbuteur au carter d'huile) sont les mêmes entre le v6 3.3 ffv et Gazoline......

Je refais un essai demain sur 2*50km, toujours à 50% d'e85.

Bizcuite

Bizcuite a écrit:

Pour le 3.8 ça ne m'étonne pas que les injecteurs soient différents, moteur plus gros donc injecteurs plus gros. Après je n'ai pas trouvé le datasheet pour le prouver, quelqu'un du forum le pourra peut être.
Bizcuite

Ce qui serai intéressant c'est de voir si un injecteur de 3.8 à plus de débit et combien, pour le mettre sur un 3.3 à l'éthanol et ainsi avoir un trim dans les clous.

Idéalement il faudrait un gars qui soit informaticien et de comparer les programmes ECU des 3.3 petrol et 3.3 flexfuel....

devisu a écrit:

Bizcuite a écrit:

Pour le 3.8 ça ne m'étonne pas que les injecteurs soient différents, moteur plus gros donc injecteurs plus gros. Après je n'ai pas trouvé le datasheet pour le prouver, quelqu'un du forum le pourra peut être.
Bizcuite

Ce qui serai intéressant c'est de voir si un injecteur de 3.8 à plus de débit et combien, pour le mettre sur un 3.3 à l'éthanol et ainsi avoir un trim dans les clous.

Idéalement il faudrait un gars qui soit informaticien et de comparer les programmes ECU des 3.3 petrol et 3.3 flexfuel....

En étant objectif, je ne vois pas réellement l'intérêt, sachant que les injecteurs SP et ffv sont strictement identique donc le débit serai suffisant.
Plus j'avance plus je pense qu'il n'y a que, effectivement, la cartographie à refaire ou à calquer depuis les ffv sur les Gazoline.
Si c'est une puce standard (Siemens ou Bosch) un de mes collègue de travail pourrait refaire la cartographie, il l'as déjà fait pour une BM m3 et une clio préparée pour la piste......

M. MystèreMorin a-t-il une expertise neutre à donner ? Ça m'intéresse réellement !

Bizcuite

Je roule a l'ethanol avec mon 3,8 souvent à 100% et parfois je mets un peu de SP95

De mémoire les injecteurs du 3,8 et le 3,3 sont les mêmes

pippov a écrit:

Je roule a l'ethanol avec mon 3,8 souvent à 100% et parfois je mets un peu de SP95

De mémoire les injecteurs du 3,8 et le 3,3 sont les mêmes

Idem pour moi mon 3.8l awd roule 100% éthanol sans soucis et sans allumage de témoin check engine je met juste 10€ de sp95e10 par plein en ce moment pour éviter des démarrages pénibles quand les températures sont trop basses.
Pour info ma c5 v6 roule aussi à l'E85 mais me signale un défaut (voyant moteur) si je dépasse les 80% e85 mais sans dégradation de son fonctionnement. Le voyant semble juste indiquer un dépassement prolongé de la valeur d'enrichissement du mélange.

mi je mais les deux essence et éthanol

pippov a écrit:

De mémoire les injecteurs du 3,8 et le 3,3 sont les mêmes

Chez Mopar c'est pas les même références :
3.3 : 04861454AA
3.8 : 04861238AA

Moi j'ai qu'une seule reference pour les 2 :
04861047AB

pippov a écrit:

Moi j'ai qu'une seule reference pour les 2 :
04861047AB

Tu a raison mais c'est pour les S3 que cette référence est la même pour les 3.3 & 3.8 :

Chrysler Grand Voyager 3.3L V6 SMPI FFV, 4-Spd. Automatic,41TE 2000
Chrysler Grand Voyager 3.3L V6 SMPI FFV, 4-Spd. Automatic,41TE SE 2000
Chrysler Grand Voyager 3.3L V6 SMPI, 4-Spd. Automatic,41TE 2000
Chrysler Grand Voyager 3.3L V6 SMPI, 4-Spd. Automatic,41TE SE 2000
Chrysler Town & Country 3.3L V6 OHV FFV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE LX 1998
Chrysler Town & Country 3.3L V6 OHV FFV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SX 1998
Chrysler Town & Country 3.3L V6 OHV FFV, 4-Speed Automatic LX 1998
Chrysler Town & Country 3.3L V6 OHV FFV, 4-Speed Automatic SX 1998
Chrysler Town & Country 3.3L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE LX 1998
Chrysler Town & Country 3.3L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SX 1998
Chrysler Town & Country 3.3L V6 OHV, 4-Speed Automatic LX 1998
Chrysler Town & Country 3.3L V6 OHV, 4-Speed Automatic SX 1998
Chrysler Town & Country 3.3L V6 SMPI FFV, 4-Spd. Automatic,41TE I LX 2000
Chrysler Town & Country 3.3L V6 SMPI FFV, 4-Spd. Automatic,41TE LX 1999, 2000
Chrysler Town & Country 3.3L V6 SMPI FFV, 4-Spd. Automatic,41TE SX 1999
Chrysler Town & Country 3.3L V6 SMPI, 4-Spd. Automatic,41TE I LX 2000
Chrysler Town & Country 3.3L V6 SMPI, 4-Spd. Automatic,41TE LX 1999, 2000
Chrysler Town & Country 3.3L V6 SMPI, 4-Spd. Automatic,41TE SX 1999
Chrysler Town & Country 3.8L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE I LX 1998
Chrysler Town & Country 3.8L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE LX 1998
Chrysler Town & Country 3.8L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SX 1998
Chrysler Town & Country 3.8L V6 OHV, 4-Speed Automatic I LX 1998
Chrysler Town & Country 3.8L V6 OHV, 4-Speed Automatic LX 1998
Chrysler Town & Country 3.8L V6 OHV, 4-Speed Automatic SX 1998
Chrysler Town & Country 3.8L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE I LX 2000
Chrysler Town & Country 3.8L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE Limited 1999, 2000
Chrysler Town & Country 3.8L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE LX 1999, 2000
Chrysler Town & Country 3.8L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE SX 1999
Chrysler Voyager 3.3L V6 SMPI FFV, 4-Spd. Automatic,41TE 2000
Chrysler Voyager 3.3L V6 SMPI FFV, 4-Spd. Automatic,41TE SE 2000
Chrysler Voyager 3.3L V6 SMPI, 4-Spd. Automatic,41TE 2000
Chrysler Voyager 3.3L V6 SMPI, 4-Spd. Automatic,41TE SE 2000
Chrysler Voyager 3.8L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE SE 2000
Dodge Caravan 3.3L V6 OHV FFV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE LE 1998
Dodge Caravan 3.3L V6 OHV FFV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SE 1998
Dodge Caravan 3.3L V6 OHV FFV, 4-Speed Automatic LE 1998
Dodge Caravan 3.3L V6 OHV FFV, 4-Speed Automatic SE 1998
Dodge Caravan 3.3L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE 1998
Dodge Caravan 3.3L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE LE 1998
Dodge Caravan 3.3L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SE 1998
Dodge Caravan 3.3L V6 OHV, 4-Speed Automatic 1998
Dodge Caravan 3.3L V6 OHV, 4-Speed Automatic LE 1998
Dodge Caravan 3.3L V6 OHV, 4-Speed Automatic SE 1998
Dodge Caravan 3.3L V6 SMPI FFV, 4-Spd. Automatic,41TE 1999, 2000
Dodge Caravan 3.3L V6 SMPI FFV, 4-Spd. Automatic,41TE LE 1999
Dodge Caravan 3.3L V6 SMPI FFV, 4-Spd. Automatic,41TE SE 1999, 2000
Dodge Caravan 3.3L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE 1999, 2000
Dodge Caravan 3.3L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE LE 1999
Dodge Caravan 3.3L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE SE 1999, 2000
Dodge Caravan 3.8L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE LE 1998
Dodge Caravan 3.8L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SE 1998
Dodge Caravan 3.8L V6 OHV, 4-Speed Automatic LE 1998
Dodge Caravan 3.8L V6 OHV, 4-Speed Automatic SE 1998
Dodge Caravan 3.8L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE LE 1999
Dodge Caravan 3.8L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE SE 1999, 2000
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 OHV FFV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE LE 1998
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 OHV FFV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SE 1998
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 OHV FFV, 4-Speed Automatic LE 1998
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 OHV FFV, 4-Speed Automatic SE 1998
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE 1998
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE LE 1998
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SE 1998
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 OHV, 4-Speed Automatic 1998
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 OHV, 4-Speed Automatic LE 1998
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 OHV, 4-Speed Automatic SE 1998
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 SMPI FFV, 4-Spd. Automatic,41TE 1999, 2000
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 SMPI FFV, 4-Spd. Automatic,41TE LE 1999, 2000
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 SMPI FFV, 4-Spd. Automatic,41TE SE 1999, 2000
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE 1999, 2000
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE LE 1999, 2000
Dodge Grand Caravan 3.3L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE SE 1999, 2000
Dodge Grand Caravan 3.8L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE LE 1998
Dodge Grand Caravan 3.8L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SE 1998
Dodge Grand Caravan 3.8L V6 OHV, 4-Speed Automatic LE 1998
Dodge Grand Caravan 3.8L V6 OHV, 4-Speed Automatic SE 1998
Dodge Grand Caravan 3.8L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE ES 1999, 2000
Dodge Grand Caravan 3.8L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE LE 1999, 2000
Dodge Grand Caravan 3.8L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE SE 1999, 2000
Dodge Grand Caravan 3.8L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE SPORT 2000
Plymouth Grand Voyager 3.3L V6 OHV FFV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SE 1998
Plymouth Grand Voyager 3.3L V6 OHV FFV, 4-Speed Automatic SE 1998
Plymouth Grand Voyager 3.3L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE 1998
Plymouth Grand Voyager 3.3L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SE 1998
Plymouth Grand Voyager 3.3L V6 OHV, 4-Speed Automatic 1998
Plymouth Grand Voyager 3.3L V6 OHV, 4-Speed Automatic SE 1998
Plymouth Grand Voyager 3.3L V6 SMPI FFV, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE 1999
Plymouth Grand Voyager 3.3L V6 SMPI FFV, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE SE 1999
Plymouth Grand Voyager 3.3L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE 1999
Plymouth Grand Voyager 3.3L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE SE 1999
Plymouth Grand Voyager 3.8L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SE 1998
Plymouth Grand Voyager 3.8L V6 OHV, 4-Speed Automatic SE 1998
Plymouth Grand Voyager 3.8L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE SE 1999
Plymouth Voyager 3.3L V6 OHV FFV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SE 1998
Plymouth Voyager 3.3L V6 OHV FFV, 4-Speed Automatic SE 1998
Plymouth Voyager 3.3L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE 1998
Plymouth Voyager 3.3L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SE 1998
Plymouth Voyager 3.3L V6 OHV, 4-Speed Automatic 1998
Plymouth Voyager 3.3L V6 OHV, 4-Speed Automatic SE 1998
Plymouth Voyager 3.3L V6 SMPI FFV, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE 1999
Plymouth Voyager 3.3L V6 SMPI FFV, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE SE 1999
Plymouth Voyager 3.3L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE 1999
Plymouth Voyager 3.3L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE SE 1999
Plymouth Voyager 3.8L V6 OHV, 4-Spd. Auto 41TE/41AE SE 1998
Plymouth Voyager 3.8L V6 OHV, 4-Speed Automatic SE 1998
Plymouth Voyager 3.8L V6 SMPI, 4-SPD. AUTOMATIC,41TE SE 1999

C'est peut être car j'ai un S3

papiaroulettes a écrit:

pippov a écrit:

Je roule a l'ethanol avec mon 3,8 souvent à 100% et parfois je mets un peu de SP95

De mémoire les injecteurs du 3,8 et le 3,3 sont les mêmes

Idem pour moi mon 3.8l awd roule 100% éthanol sans soucis et sans allumage de témoin check engine je met juste 10€ de sp95e10 par plein en ce moment pour éviter des démarrages pénibles quand les températures sont trop basses.
Pour info ma c5 v6 roule aussi à l'E85 mais me signale un défaut (voyant moteur) si je dépasse les 80% e85 mais sans dégradation de son fonctionnement. Le voyant semble juste indiquer un dépassement prolongé de la valeur d'enrichissement du mélange.

Tu roules depuis combien de temps (km?) au e85 avec ton 3.8?
Tu utilises quelle huile et quelle bougie si tu sais?
Ta consommation est de combien?
La question vaut aussi pour les autres

Pour la C5 essaie de faire une analyse de ton enrichissement si ce n'est pas fait.
Perso avec 20€ j'arrive à faire des mesures potables. (Obd sur Amazon+appli Torque sur Android). Voir si tu roules pas trop pauvre...Tu peux aussi le faire avec ton s3!

Sinon j'ai refait d'autres essaies ce weekend enfin sur 2*50km avec de l'A6 pour Paris et de la ville.
Pour le moment mon enrichissement baisse nettement à froid comme à chaud. Donc le moteur s'adapte. Pas de broutement, pas de baisse en puissance. Pour la consommation elle reste similaire: 13l/100km en route 100/110 mais accélération variable et pas de régulateur  enclenché. Et 14.5l proche 15l  en ville. Je n'ai vraiment pas le pieds lourd, je dépasse rarement les 3000 tr/mon sauf voie d'accélération, dépassement et danger immédiat.

Je posterai mon graph plus tard, dans les transports c'est pas pratique
Et je laisserai les fichiers Excel (sans les coordonnées GPS, j'ai pas envie que vous sachiez que j'habite un palace dans le 16eme   )

Bizcuite

Pour moi 100% E85 à 0.48 le litre et pas de souci si ce n'est qu'une surconsommation de 15% et ce depuis plus de 5 ans.

2 ans et demi environ
Huile 10w40
Bougie et bobine NGK
Consommation 14/15l quand c est ma femme 18/20 quand c est moi 😂

bonjour,
pour les véhicules qui fonctionne 100% E85,et qui ne sont pas construit a l'origine pour fonctionner avec se carburant se sera toujours au détriment du moteuret de ses éléments pèremétriques !!
la pompe a essence,les durites,les composants d'assemblage se sont pas fait pour L'E85,il vont absorber l’humidité et se désagréger au fur des mois et année.

pour les véhicules fonctionnant a L'E85 il faut savoir qu'il faut raccourcir la périodicité des vidanges, donc pour un voyager 3.3l la vidange se fait tout les 20000 km,dans se cas il faut la faire tous les 10000 a 12000km maxi,car en fonctionnant a L' E85 le moteur dégage de l'acide qui se trouve absorber par l'huile d'ou réduction du pouvoir lubrifiant de l'huile.voir passer a 5w30 synthèse !!
perso j'ai un véhicule fabriquer et vendu Flex Fuel d'origine,il est èquiper d'un capteur dans le rèservoir,qui donne l'ordre a L'ECM de modifier les courbe d'injection et de débit si il détecte de L'E85 dans le rèservoir,part temps froid il démarre comme un essence normal et il a une cylindré bien plus importante que les voyagers.l'huile du moteur est prévus pour se type de carburant puisque depuis la sortie de ses moteurs il est prévus avec mobil I   0/W20 bien loin de vos 10W40 et autre  
a savoir que les moteurs avec forte cylindré résisteront beaucoup mieux qu'un 1.4l comme chez dacia !!!

Merci Etienne pour ces précisions,

je faits déjà mes vidanges tous les 10 000 mais je passerai en 5w30 pour la prochaine,
Je change mon filtre toutes les 2 vidanges est ce mieux si je le change tous les 10 000 aussi ?