| Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) | |
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Bertouille Fait ses preuves
Nombre de messages : 23 Age : 54 Localisation : 92 Véhicule (modèle cyl année) : Grand Voyager 2005 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 17 Déc - 15:31 | |
| Bonjour à tous, Je rejoins la communauté des heureux proprios de Grand Voyager J'ai donc depuis hier un Grand Voyager 2.8L LX de 2005, qui a seulement 59 000 Km. C'est une 3ère main, les précédents proprios l'avaient depuis 2006. L'objectif, allier confort et habitabilité pour les trajets en famille à 5, et praticité pour embarquer des objets volumineux. C'est en fait le système Stow'n'go qui a été mon principal critère de choix de ce modèle ! Sinon en tant que pro-essence, anti-monospace, anti-boitoto, on peut dire que j'ai cumulé dans les compromis En fait je suis content, c'est bien de changer, mais il a la lourde tâche de remplacer à la fois une BMW série 7 de 1999, et une Kangoo de la même année. Je pense que c'est le meilleur choix que je pouvais faire ! Etant donné qu'il a été moyennement entretenu, je l'emmène chez le gourou, le Dieu vivant de la mécanique encensé d'ici aux confins de l'Arizona, j'ai nommé Mystère 43 ! Il y va donc en fin de semaine, pour la totale : changement de courroie (peu de Km mais déjà 7 ans), vidange des fluides et notamment de la boite (qui a je l'avoue été ma principale source de doute au vu des nombreux (et coûteux) problèmes qu'elle a tendance à générer), bref la grosse révision pour partir sur de bonnes bases ! Je ferai des photos par la suite et vous raconterai ma vie en Cricri ici même ! | |
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Bertouille Fait ses preuves
Nombre de messages : 23 Age : 54 Localisation : 92 Véhicule (modèle cyl année) : Grand Voyager 2005 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 17 Déc - 15:45 | |
| Quelques précisions : c'est un modèle gris clair métallisé, en très bon état extérieur puisqu'il sort de chez le carrossier qui a effacé tous ses bobos de vie urbaine, et a repeint plusieurs panneaux : il est tout beau ! Côté équipements et options, pas facile de s'y retrouver dans ce qui devrait être de série ou en pas, voila ce qu'il a : > sièges cuir/alcantara > siège conducteur électrique, mais sans mémoire > lecteur DVD au plafond + lecteur CD > vitres fumées > portes latérales électriques (pas le hayon) > clim bizone > plus le "basique" : ABS, centralisation, etc... Dans les équipements que je voulais, ne manque donc que le radar de recul, que je ferai installer prochainement. Les 5.09m ne sont pas faciles à avoir dans l'oeil au début, même en sortant d'une BMW 7 qui faisait juste 9 cm de moins, car les proportions ne sont pas du tout les mêmes. Si vous avez des marques ou modèles de radars de recul à me conseiller, n'hésitez pas ! | |
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Invité Invité
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Bertouille Fait ses preuves
Nombre de messages : 23 Age : 54 Localisation : 92 Véhicule (modèle cyl année) : Grand Voyager 2005 Date d'inscription : 21/09/2012
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zoee V.I.P.
Nombre de messages : 6305 Age : 67 Localisation : Essonne Véhicule (modèle cyl année) : Grand Voyager LX pack Luxe 2.8 crd 2005 Spécialisation auto : curieux Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 17 Déc - 16:39 | |
| Salut
J'ai le méme que toi,LX pack Luxe avec le radar de recul,pour la bva ,vidange tout les 60000km ou 3 ans>>>>la mienne à 215000km juste une petite révision à 150000km __________________________________________________www.minivanchrysler.com Quand tout fonctionne bien,ne touche à rien | |
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Bertouille Fait ses preuves
Nombre de messages : 23 Age : 54 Localisation : 92 Véhicule (modèle cyl année) : Grand Voyager 2005 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 17 Déc - 16:47 | |
| - zoee a écrit:
- pour la bva ,vidange tout les 60000km ou 3 ans>>>>la mienne à 215000km juste une petite révision à 150000km
Merci, c'est bon de savoir qu'il y a aussi des boites qui tiennent longtemps c'est le problème d'Internet en général qui est un miroir déformant de la réalité, et qui nécessite de prendre un peu de recul sur les infos disponibles sinon tout est matière à risque... Mais quand même, sur la dizaine de voitures en annonces que j'ai étudiées, il y en avait 2 dont la boite avait été refaite, et d'autres sur des autos en vente que je n'ai pas approchées. Ce qui est bien c'est ce genre de forum qui permet de choisir en meilleure connaissance de cause... Et qui me fait notamment faire 150 Km pour amener ma voiture à Rouen alors que je suis en région parisienne : autant dire que mon entourage me regarde avec un air mi-éberlué mi-apitoyé... | |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32169 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 17 Déc - 17:16 | |
| tu ne regretteras pas ta visite chez Etienne , c'est vraiment un gars très sérieux qui connait bien nos chrysler __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre. | |
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zoee V.I.P.
Nombre de messages : 6305 Age : 67 Localisation : Essonne Véhicule (modèle cyl année) : Grand Voyager LX pack Luxe 2.8 crd 2005 Spécialisation auto : curieux Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 17 Déc - 19:22 | |
| __________________________________________________www.minivanchrysler.com Quand tout fonctionne bien,ne touche à rien | |
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O.T.R Forumeur niveau 2
Nombre de messages : 193 Age : 54 Localisation : Bonsecours à coté de Rouen - Seine Maritime Véhicule (modèle cyl année) : Avant :Grand Voyager limited 2.8 CRD 2005 Maintenant : Peugeot 508 sw Spécialisation auto : bricole un peu !!! Date d'inscription : 20/02/2009
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Mar 18 Déc - 0:03 | |
| Et il entretient egalement le mien.....mais je suis à 10mn de chez lui.... C'est plus facile !!!!
J'y étais d'ailleurs la semaine derniere.... | |
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eric2607 1st Administrateur
Nombre de messages : 32169 Age : 54 Localisation : Valence (Drôme 26 ) Véhicule (modèle cyl année) : Sebring 2.0 cabriolet de 2006 ( JR ) et S4 limited 2005 BM 27.04.2005 Spécialisation auto : mes connaissances en cricri, je les dois au forum Date d'inscription : 19/10/2008
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Mar 18 Déc - 0:06 | |
| chanceux __________________________________________________www.minivanchrysler.com vous voulez des réponses ? nous aussi : merci de donner un retour d'infos sur vos problèmes [/url] collecteur de tutos quand le mensonge prend l'ascenseur, la vérité prend l'escalier, elle met plus de temps mais finit toujours par arriver. Il vaut mieux être en retard dans ce monde que trop en avance dans l'autre. | |
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laguille Forumeur niveau 1
Nombre de messages : 104 Age : 48 Localisation : ( Essonne Véhicule (modèle cyl année) : Grand voyager limited S4 2.8 CRD 2006 140000 km Date d'inscription : 17/12/2012
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Mar 18 Déc - 5:18 | |
| bravo pour ton achat.Je devrais bientôt en faire de même avec le même genre d'auto et les mêmes doutes que toi...avec sans doute le même remède à savoir:un bon entretient chez quelqu'un de confiance.Pourras tu nous donner une idée du coût de tout cet entretient pour que je prévois ça dans ma négociation?? | |
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Bertouille Fait ses preuves
Nombre de messages : 23 Age : 54 Localisation : 92 Véhicule (modèle cyl année) : Grand Voyager 2005 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 7 Jan - 13:59 | |
| - laguille a écrit:
- bravo pour ton achat.Je devrais bientôt en faire de même avec le même genre d'auto et les mêmes doutes que toi...avec sans doute le même remède à savoir:un bon entretient chez quelqu'un de confiance.Pourras tu nous donner une idée du coût de tout cet entretient pour que je prévois ça dans ma négociation??
mp | |
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Bertouille Fait ses preuves
Nombre de messages : 23 Age : 54 Localisation : 92 Véhicule (modèle cyl année) : Grand Voyager 2005 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 7 Jan - 14:08 | |
| Sinon, après 1200 Km faits à l'occasion des vacances de fin d'année, j'ai pu me faire une idée un peu plus précise de la bête.
Tout d'abord, révision complète faite, me voila rassuré sur son état et la qualité de mon achat par Mystere43, merci Etienne ! Fluides et courroies neufs, il est reparti pour un tour ! Seul bémol, parmi les faiblesses connues du véhicule, le mien souffre également d'une fuite de liquide de DA ; rien de grave à court terme, mais il faudra que je la change d'ici 20-30 000 Km, pour un coût de 7 à 800 €. ça me forcera à faire le niveau de temps en temps (avec démontage du cache moteur en plastique - rien de bien compliqué). Je le mentionne pour ceux qui cherchent à acheter, car même en regardant le moteur on ne voit rien sans ce démontage. A prendre en compte dans le budget d'achat...
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Bertouille Fait ses preuves
Nombre de messages : 23 Age : 54 Localisation : 92 Véhicule (modèle cyl année) : Grand Voyager 2005 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 7 Jan - 14:42 | |
| Et un petit bilan après ces premières semaines... Pour rappel j'ai choisi le modèle sur des critères de praticité et modularité : le Stow'n'go, remède miracle pour transporter confortablement aussi bien une famille un peu nombreuse (3 enfants), que des tableaux d'un mètre sur 2... Contrat rempli au niveau confort, le GV est une fois lancé très confortable : assez silencieux, sièges au confort royal, espace à vivre, il sera vraiment parfait pour mon utilisation majoritairement de week-ends autoroutiers/nationales. En ville c'est l'enfer à garer, l'installation d'un radar de recul sera obligatoire car on est à quelques centimètres près... heureusement l'angle de braquage est bon ; et puis il faut que je me "le mette dans l'oeil" un peu plus encore... Côté vie à bord, du très bon et du un peu moins bien : le gros atout c'est l'espace, moi qui n'ai jamais eu que des berlines j'ai l'impression d'avoir un avion dans le rétro ; les 2 rangées c'est génial pour les 3 anfants, finies les bagarres dûes aux coudes serrés ; avec le DVD j'ai gagné une tranquillité de conduite comme jamais Quelques bémols sur l'aspect plus que cheap des platiques, seul le tableau de bord fait illusion mais dès qu'on regarde les habillages de portières, c'est objectivement très moche et bas de gamme ; on est plus près de ma Kangoo que de ma BM revendues juste avant... Mais je ne passe pas mon temps à tripoter le moussage des revêtements, après tout du moment que ça ne couine pas... On verra comment ça tient dans le temps. Côté dynamisme, le bilan est beaucoup moins reluisant. Forcément 150 chevaux ricains, c'est un peu juste pour 5 personnes et bagages dans une auto aussi lourde. Allié à une suspension confortable mais un peu molle, il ne fait jamais oublier son gabarit et son poids. Le plus gros défaut de ce GV, c'est sa boite auto. Comment dire, objectivement, et sans froisser les fanas du forum,... comment trouver le mot qui la qualifie le mieux ? hmm, pas facile.... Ah oui j'ai trouvé : c'est une merdasse ! une grosse bousasse caoutchouteuse, qui ne sait pas choisir entre 2 rapports, qui est tellement molle qu'on a l'impression d'avoir un variateur de mobylette. Voila, c'est dit. Quand en plus on sait qu'elle n'est pas fiable, et que même entretenue elle peut lâcher un peu quand elle veut, il n'y a qu'une seule possibilité : c'est pas moyen, c'est pas un peu vieux ou dépassé, c'est pas Klug, c'est bien de la merdre ! (pardon, mais hein... et puis c'est pas de la grossièreté c'est une citation de film populaire ) Comme le moteur ne délivre son effet turbo qu'entre 2 000 et 4 000 tours/minute, et que la boite passe au rapport supérieur bien avant 3 500 (à moins de souder la pédale au plancher), tout ça nous fait une plage exploitable de moins de 1 500 tours en utilisation normale. Sans compter que si à vitesse stabilisée le bruit moteur est très modéré, au ralenti et à l'accélération ça fait un gros bruit de tracteur asthmatique ; pour être monté dans pas mal d'autres diesels plus récents, le fossé de confort d'utilisation avec ce GV est énorme ! Bon, ce ne sera pas cette expérience qui me convaincra de l'intérêt du diesel Mais malgré cette désillusion sur les qualités dynamiques de la bête sur lesquelles je me suis un peu étendu (je ne l'ai pas achetée pour ça - c'est juste pire que ce à quoi je m'attendais), je suis globalement content de mon achat. Si, si ! Super confort, bonne modularité, pour le prix d'une Twingo optionnée, ça me va bien. Et oui bientôt des photos ! Là il est sale, et purée que c'est gros à laver ! Pas grave, j'adore ça même si pas beaucoup d'occasions de le bichonner....
Dernière édition par Bertouille le Lun 7 Jan - 14:57, édité 2 fois | |
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Bertouille Fait ses preuves
Nombre de messages : 23 Age : 54 Localisation : 92 Véhicule (modèle cyl année) : Grand Voyager 2005 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 7 Jan - 14:53 | |
| J'oubliais de parler consommation : Sur les 500 prmiers kilomètres, 9.6L en moyenne, et sur les 500 suivants 9L. Baisse dûe à 3 facteurs à mon avis : - avant moi il a fait énormément de ville, il doit se décrasser au fur et à mesure vu que je fais bcp de route et autoroute - j'ai mis un flacon de nettoyage des injecteurs après les 500 premiers Km, en voyant la conso que je trouvais très élevée ; je crois moyennement à l'effet réel de ces machins, mais bon... - j'ai sans doute dû tirer un peu plus dessus au début, et progressivement adapter mon style de conduite à ses "capacités", même si plutôt inconsciemment...
J'ai aussi fait un test sur une cinquantaine de Km : 9.3 L/100, au régulateur juste en-dessous de 130 compteur, ça vous semble pas un peu beaucoup ? (Gonflage des pneus vérifié et correct) | |
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O.T.R Forumeur niveau 2
Nombre de messages : 193 Age : 54 Localisation : Bonsecours à coté de Rouen - Seine Maritime Véhicule (modèle cyl année) : Avant :Grand Voyager limited 2.8 CRD 2005 Maintenant : Peugeot 508 sw Spécialisation auto : bricole un peu !!! Date d'inscription : 20/02/2009
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 7 Jan - 15:11 | |
| alut, C'est marrant ta constatation apres 3 semaines !!!, J'ai eu exactement la meme lors de l'achat du mien et encore aujourd'hui ..... après 4 ans!!! J'avais un 806 2l turbo essence de 150 cv en boite manuel qui marchait relativement bien quand le turbo soufflait...; et je suis passer à 150cv asthmatiques !!!! avec une boite auto 4 vitesses d'un autre temps.... J'espere que les 163cv et la boite 6 des nouveaux doivent etre mieux... Quand au bruit du diesel à l'acceleration !!!!! .... c'est simple, j'ai presque honte quand je doit emmener du monde .... ils trouvent le voyager beau, confortable mais super bruyant comparé a un espace ou autre... Enfin, pour moi le grand voyager S4 se rapproche plus de la camionnette bien equipée plutot qu'à une berline de luxe.... pourtant vu le prix d'achat du neuf... La conso : 9.5 l/100 km après changement du calorstat, 10.5 l avant .... et oui, 2.1T à bouger, ca consomme.... | |
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lebrun Forumeur niveau 2
Nombre de messages : 161 Age : 53 Localisation : manche Véhicule (modèle cyl année) : 2.8 auto 2004 Date d'inscription : 23/01/2011
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 7 Jan - 15:58 | |
| Salut tu as bien décrit le voyageur malgré ces quelques défauts notamment la boite de vitesse un peu dépassé. c'est une voiture attachante j'ai roulé 30000 km avec et c vrai quel n'aime pas être brusquer.je pense que la consommation d'essence baisse car on adapte la conduite en fonction du véhicule moi je consomme 7 .5 à 8 litres sur autoroute en roulant à 120 /130. en ville il faut compter 9.5l. je trouve que c'est une voiture fiable et confortable pour amener sa famille en vacances et en roulant en bon père de famille. je vous rejoins quand au bruit à l'accélération il est préférable de rouler à 2000 environ pour éviter les hurlements. ont economise ainsi les pneus la boîte et le carburant. j'ai eu l'occasion d'essayer un audi q 7 boite auto et le bruit à l'accélération été assez présent également. le prix en occasion est relativement bas ce qui permet je trouve de faire une belle affaire. Cordialement yves | |
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zoee V.I.P.
Nombre de messages : 6305 Age : 67 Localisation : Essonne Véhicule (modèle cyl année) : Grand Voyager LX pack Luxe 2.8 crd 2005 Spécialisation auto : curieux Date d'inscription : 02/10/2007
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 7 Jan - 17:28 | |
| Franchement,mon 2.8 LX est une bombe peut étre du au surfacage de culasse,pas de temps mort sur la bva,pas de sensation "variateur" un kick-down tres performant,quand à la bva je la trouve tres bien reprise de 130km/h à 170 km/h comme une fléche avec 6 personnes à bord dans un confort Pullman!! Je fais l'eloge de ce Van en ayant eu un Jeep Grand Cherokee 3.1 Limited,un Grand Cherokee 2.7 crd limited et en conduisant l'Audi A6 V6 2.5 hdi boite 6 tiptronic Ces 3 là je les laisse mais pas mon 2.8 .Pour la pompe classique sur le 2.8 :pompe da+ poulie,puis apres tu aura la crémaillére de direction panne tres courante sur le 2.8 puis aussi le cablage des portes motorisées. __________________________________________________www.minivanchrysler.com Quand tout fonctionne bien,ne touche à rien | |
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lebrun Forumeur niveau 2
Nombre de messages : 161 Age : 53 Localisation : manche Véhicule (modèle cyl année) : 2.8 auto 2004 Date d'inscription : 23/01/2011
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Lun 7 Jan - 18:34 | |
| Oui zoee je te rejoint sur la reprise du van de 130 / 160 il grimpe aux arbres . Sur autoroute si ont s'en occupe au péage ont décolle comme un avion. Par contre je le trouve bruyant de 0 / 90 Kmh en côte . Cordialement | |
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Bertouille Fait ses preuves
Nombre de messages : 23 Age : 54 Localisation : 92 Véhicule (modèle cyl année) : Grand Voyager 2005 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Mar 8 Jan - 14:57 | |
| Intéressants vos retours sur les perfs et consommation, qui me font penser que le mien doit être encore un peu encrassé, on verra si ça s'améliore avec le temps et les Km. Bon ça n'améliorera pas la boite (complètement dépassée, par rapport à la BVA 5 avec mode sport et passage manuel de la 728i que j'avais avant... et lancée pourtant 5 ou 6 ans avant) ; mais ça laisse espérer une petite amélioration. De toutes façons je ne l'ai pas acheté pour taper des chronos ! Prochaines étapes pour améliorer la bête : > radars de recul : à ce sujet j'ai vu qu'il y avait des radars sans perçage, mais nécessitant la dépose du pare - chocs : compliqué pour un béotien comme moi, ou facile de la déposer/remonter correctement ? > montage de pneus hiver : jantes tôle et enjoliveurs Chrysler déjà achetés sur LBC > et un bon detailing intérieur / extérieur (pour l'extérieur on attendra le printemps...) | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Mar 8 Jan - 16:36 | |
| - Bertouille a écrit:
- Intéressants vos retours sur les perfs et consommation, qui me font penser que le mien doit être encore un peu encrassé, on verra si ça s'améliore avec le temps et les Km.
Bon ça n'améliorera pas la boite (complètement dépassée, par rapport à la BVA 5 avec mode sport et passage manuel de la 728i que j'avais avant... et lancée pourtant 5 ou 6 ans avant) ; mais ça laisse espérer une petite amélioration. De toutes façons je ne l'ai pas acheté pour taper des chronos ! N'hésitez pas à mettre du bon Gazole dedans, genre l'excellium chez Total access, maintenant je ne mets que ça et mon S3 marche du feu de dieu sans fumer et en consommant beaucoup moins que si je faisais le plein chez Leclerc... - Citation :
- Prochaines étapes pour améliorer la bête :
> radars de recul : à ce sujet j'ai vu qu'il y avait des radars sans perçage, mais nécessitant la dépose du pare - chocs : compliqué pour un béotien comme moi, ou facile de la déposer/remonter correctement ? Non c'est pas compliqué - Citation :
- > montage de pneus hiver : jantes tôle et enjoliveurs Chrysler déjà achetés sur LBC
Je les recommande chaudement - Citation :
- > et un bon detailing intérieur / extérieur (pour l'extérieur on attendra le printemps...)
Après avoir champouiné la moquette de fond en comble (sortie du Van et étalée dans le salon) j'utilise ça pour l'entretenir, C'est efficace et ça sent bon après. Avec ça pour enlever les poils du chien du velours des sièges, redoutablement efficace: Plus des brosses pour aller nettoyer les aérateurs en profondeur, des microfibres etc... pour un résultat que voici que voilà: |
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lebrun Forumeur niveau 2
Nombre de messages : 161 Age : 53 Localisation : manche Véhicule (modèle cyl année) : 2.8 auto 2004 Date d'inscription : 23/01/2011
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Mar 8 Jan - 17:57 | |
| Auto glym fait de très bon produit mais difficile a trouver . Mon + a moi , du bicarbonate que tu sou-poudre dans la voiture sur les sièges et la moquette tu frotte un peu avec une éponge juste humide , tu laisse reposer 2h tu passe l'aspi. Odeur détruite , voiture assainie pour 2 euros . | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Mar 8 Jan - 18:01 | |
| J'ai la chance de les trouver, avec les produits Meguiar's, au Leclerc Auto de Landerneau mais s'il n'y en avait pas je commanderai sur le net, c'est pas beaucoup plus cher il n'y a que les frais de port qui s'ajoutent. |
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lebrun Forumeur niveau 2
Nombre de messages : 161 Age : 53 Localisation : manche Véhicule (modèle cyl année) : 2.8 auto 2004 Date d'inscription : 23/01/2011
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Mar 8 Jan - 19:02 | |
| Très propre félicitation. J'aime une voiture propre c'est tellement plus agréable. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) Mar 8 Jan - 19:12 | |
| Merci |
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| Sujet: Re: Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) | |
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| Mon 1er Grand Voyager (2.8 LX Stow'n Go de 2005) | |
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